37
Volgens Bild-Zeitung azen zowel Nico Hulkenberg als Adrian Sutil op het stoeltje van Ferrari-coureur Felipe Massa. Volgens de Duitse krant heeft Ferrari zo goed als zeker besloten niet verder te gaan met de Braziliaan vanwege tegenvallende prestaties de afgelopen jaren.
Geruchten in de paddock van Spa-Francorchamps doen vermoeden dat Hulkenberg al een soort van voorcontract heeft getekend met het team uit Maranello. Zoals goed gebruik wil Hulkenberg niet echt reageren: "Ik kan niets bevestigen noch ontkennen over dit verhaal met Ferrari."
Een andere kandidaat zou toch Adrian Sutil zijn. De Duitser kon geen zitje vinden na afgelopen seizoen, waarbij hij begin dit jaar in de problemen kwam door een rechtzaak vanwege een vechtpartij met één van de Lotus-teambazen.
Al lijkt het erop dat Sutil momenteel vooral zichzelf in de markt wil prijzen: "Ferrari is op zoek naar een betrouwbare tweede man die serieus punten kan scoren. Dat is iets wat je aan mij wel kunt toevertrouwen."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
4 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (37)
Login om te reagerenSil
Posts: 207
Hulkenber zou mooi zijn als het maar niet voor een jaartje is want dan heb je geen garantie dat je na 2013 ook bij en topteam terecht kan.
GPGertAgain
Posts: 395
Hulkenberg lijkt mij een goede keuze!
Damon Hill
Posts: 16.887
Tja, wie wil dat stoeltje nou niet. Geen schokkend bericht wat mij betreft.
Ik krijg overigens zelf steeds meer het gevoel dat Massa gewoon nog een jaartje blijft, als tussenperiode om daarna misschien Vettel aan te trekken.
Persoonlijk zie ik het allerliefst per direct Perez in die wagen. Perez rijdt dit jaar heel behoorlijk, laat veel mooie dingen zien en oogt voor zijn leeftijd heel volwassen, zowel op als naast de baan.
Van mij hoeft Vettel nog niet zo nodig naar Ferrari. Wat mij persoonlijk juist geweldig lijkt (dit zal vast nooit gebeuren) is een switch tussen Vettel en Hamilton. Dan krijgen we Hamilton bij Red Bull (ik ben een beetje ?Hamilton bij McLaren-moe?) en Vettel bij McLaren. Dat zou toch gaaf zijn. Volgens mij past Hamilton prima bij Red Bull i.p.v. dat strakke McLaren.
Wat zou de rest daarvan vinden?
marcio
Posts: 3.426
Vettel gaat niet naar Ferrari om de volgende reden: Ferrari heeft altijd met een duidelijke eerste en tweede rijder gewerkt. Als Vettel naar Ferrari gaat dan is het om Alonso te vervangen. En aangezien ik Alonso niet voor 2015 zie stoppen, blijft Vettel nog voorlopig waar hij nu is.
ARW
Posts: 1.092
Nog een jaar Massa is zelfs voor Ferrari een te groot financieel verlies. Je wilt niet weten hoeveel miljoenen er valt te verdienen met constructeurstitel. Ook al zou Alonso dit jaar kampioen worden, door gebrekkige Massa lopen ze meer dan 100 miljoen USD mis in winst constructeurstitel.
Damon Hill
Posts: 16.887
@ARW,
Ik verzin het niet hè. Maar voor mij gevoel hadden ze allang de nieuwe coureur aan moeten kondigen als deze zou komen. Dat ze dit uitstellen tot zelfs na Monza verraad voor mij een hoop.
Beamer
Posts: 1.508
Ik ken in ieder geval twee coureurs die het stoeltje niet willen:
1. Alonso (tja, die heeft het andere stoeltje al)
2. Webber (die gaf toch de voorkeur aan Red Bull)
M Benz
Posts: 1.152
Het zou wat zijn als Schumacher nog 1 jaar voor Ferrari zou racen voor hij er definitief mee stopt.....ik zie het niet gebeuren, maar dromen mag nietwaar?
Verder denk ik id dat Massa aan zijn laatste seizoen bezig is bij Ferrari, kan me niet voorstellen dat ze nog met hem door willen gaan. Zoals gezegd kost het teveel geld.
En Hammi zie ik ook niet bij McLaren blijven als het zo doorgaat als nu het geval is, dan zou Ron Dennis nog wel eens aan Kimi kunnen gaan denken.......... ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
ik ben het op een aantal punten eens;
ik ben een beetje ?Hamilton bij McLaren-moe?), ja, dat ben ik helemaal (doodmoe zelfs)
maar ik zou persoonlijk graag Vettel naar Ferrari zien gaan, heb deze rijder echt hoog zitten, denk dat hij daar misschien wel Schumacher tijden zou doen herleven.
2x kampioen is natuurlijk al een prestatie van formaat, en nu dit seizoen waardoor hij denk ik een completere en nog betere coureur wordt, met de juiste groep engineers etc om hem heen zou ik hem daar zeker nog een aantal titels scoren
Wat betreft de move van Lewis naar RB, daar heb ik zo mijn twijfels bij, denk in de eerste instantie dat Lewis aan zichzelf moet werken, RB komt naar de buitenwereld met hun softdrink imago wel als sympathiek team over, maar intern geloof ik dat de rijders ook daar net zo strak gehouden worden als bij Mclaren, zoals we vorig jaar een aantal maal hebben gezien met zowel Webber als Vettel, denk dat ook een Hamilton daar in dezelfde situatie terecht zal komen.
Peter Sauber
Posts: 70
Ik denk niet dat veel teams op het gedrag van Hamilton zitten te wachten. Vooral na het voorval van afgelopen weekend.
Fly By Wire
Posts: 1.052
Waarom lijkt men bij Ferrari zo aan Perez te twijfelen? Je hebt hem in het talentenprogramma, hij doet het goed bij Sauber en hij neemt nog centjes mee ook. Zet hem er volgend jaar in en laat hem een jaartje wennen, slechter dan Massa zal hij het echt niet doen.
Neemt niet weg dat ik Sutil of Hulkenberg ook geen slechte keuzes vind.
mitchell
Posts: 2.267
nou nou nou, slechter dan massa kan niet? Massa heeft een uitstekende staat van dienst voor Ferrari(anders rijd hij er niet al bijna 7 JAAR), is 2de geworden in 2008, en sindsdien moest hij rijden in dienst van zijn teamgenoot.. Hij is voor ferrari een goede tweede coureur (geweest), hij heeft nooit geklaagd over zijn teamgenoot en is altijd positief naar buiten geweest.
Vergeet niet dat Alonso echt een klasse apart is, net als hamilton (in zijn goede doen) en vettel.
van Coureurs als Perez, Hulkenberg, Sutil moet ik eerst maar zien of zij wel de nieuwe sterren zijn... De MEESTE coureurs zullen het afleggen t.o.v. Alonso. En bij ferrari willen ze niet twee gelijkwaardige coureurs, maar een eerste coureur en een tweede coureur die alles doet voor de eerste coureur. Tevens is het niet geheel duidelijk of Massa niet tijdens de vrije trainingen meer testwerk verricht(nieuwe onderdelen) dan Alonso, zodat Alonso zich meer kan bezig houden met de setup voor het weekend(deze geruchten lees je het hele seizoen al op diverse sites, en dat dat ook een goede reden is voor ferrari om Massa zo lang te blijven steunen). Zoals je zag met kimi, toen Alonso kwam werd hij zonder pardon aan de kant geschoven, dus als ferrari dat had gewild met Massa hadden ze dat al lang gedaan.....
Damon Hill
Posts: 16.887
Dat snap ik dus ook niet. Perez is snel, volwassen voor zijn leeftijd, leergierig en gaat tot slot echt niet Alonso voor de voeten liggen.
Maar Ferrari lijkt zeer zelden voor jonge coureurs te willen kiezen.
Perez is echt klaar voor de volgende stap naar een topteam.
@Mitchell,
Wat Massa gepresteerd heeft is leuk, maar dat was vóór 2010 en is al een hele poos geleden. Aan die cijfers hebben we geen bal meer. De Massa van nu kan gewoon beter vertrekken. Wanneer was zijn laatste podiumplaats? Ik weet het niets eens meer, kun je nagaan. En dat in een overduidelijk podium-waardige auto. Perez heeft er al 2 dit jaar. Nee, slechter dan Massa kan Perez het niet doen. Integendeel.
mitchell
Posts: 2.267
@damon,
blijkbaar denken ze er bij ferrari anders over... Blijkbaar zijn ze bij ferrari toch tevreden over Massa anders hadden ze massa al lang en breed op straat gezet... En ja, wie zal het nu beter weten...
En of de auto Podium-waardig weet ik niet, ik weet wel wat Alonso in geweldige vorm verkeerd, en meer uit een auto kan halen dan menig ander.
mitchell
Posts: 2.267
@damon
wat is volgens jou dan de reden waarom ze Massa niet aan de kant hebben geschoven?
Damon Hill
Posts: 16.887
@Mitchell,
Ferrari niet podium-waardig? Kom op man. Kijk, in Maleisië won Alonso omdat hij briljant was. Maar in deze fase van het seizoen is die Ferrari echt niet slecht meer. Alonso is briljant, maar het is geen God ofzo die een middelmatige auto steevast de top 3 in kan loodsen, dan kan niemand namelijk. In 2011 was deze auto trouwens ook gewoon podiumwaardig.
Waarom ze Massa niet aan de kant hebben gezet? Massa is geliefd bij Ferrari, zeker na zijn ongeluk gaan ze hem natuurlijk snel eruit zetten, ondanks dat hij eind 2010 al zeer matig was.
Vanaf daarna hebben ze misschien de hoop gehad dat Massa weer in vorm zou raken. En daarnaast is het natuurlijk mooi meegenomen dat hij Alonso niet in de weg rijdt.
Maar kom op, ga nou niet doen als Ferrari geen podium-waardige auto heeft. Als je dat niet in kan zien weet ik het echt niet meer en wordt deze discussie zinloos. Tal van rijders: HUL, DIR, PER, WEB, BUT, RAI als voorbeelden zouden het echt beter gedaan hebben.
mitchell
Posts: 2.267
@damon
blijf lekker coureurs afzeiken, want iedereen is toch beter dan Massa en Maldonado...
Ben blij dat jij lekker thuis achter je computertje zit, en niet een van de teambazen bent....
Damon Hill
Posts: 16.887
@Mitchell,
Kijk.. dit vind ik dus zo jammer. Wat een kinderachtige reacties. Dit is dus een typisch voorbeeld waarbij je alleen maar op mijn negatieve berichten reageert en nooit op mijn positieve.
Ja, ik ben negatief over Maldonado en Massa. Is dat onterecht dan?
Maar hoogstwaarschijnlijk lees jij nooit mijn stukken over jongelingen als Hülkenberg, Perez en Di Resta? Nee, want daar reageer jij nooit op.
Maar dit zijn jongens waar ik mee steevast POSITIEF over uitlaat. En logisch ook, die jongens doen het geweldig.
Ere wie ere toekomt en kritiek wie kritiek toekomt. Massa presteert Ferrari onwaardig, en dat is niet alleen jammer voor de fans, maar ook voor jongens die veel talent hebben. Deze Ferrari plek wordt nu namelijk bezet gehouden.
Kap nou eens met dat \'selectief lezen\' en kijk ook eens hoe vaak ik mij positief uit over coureurs. Of wil je dat niet lezen ofzo?
Nogmaals (want dit lees je wel), ik ben zéér onder de indruk van Hülkenberg, Perez en Di Resta en ik zie ook veel potentie in Ricciardo, Vergne en Pic.. waarvan de eerste 2 misschien net iets te vroeg gebracht zijn en daardoor tijd nodig hebben.
Verder vind ik de come-back van Raikkonen geweldig en vind ik het Schumacher (iemand waar ik vaak ook kritiek over heb) dit jaar gewoon erg goed doen.
Dus ja... dat afzeiken van coureurs valt wel mee Mitchell. Dat geldt met name voor MAL/MAS en SEN. En ga nou niet doen alsof dat allemaal zo onterecht is.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Damon
Alonso is briljant, maar het is geen God ofzo die een middelmatige auto steevast de top 3 in kan loodsen
wat mij betreft sla jij de spijker hier ff snoeihard op zijn rotkop,
valt me op dat iedereen hier nogal vol zit van Ferando, ik vind het een goede coureur, een vd betere van het veld zelfs, maar hij doet echt geen dingen die \"onmogelijk\" zijn omdat de auto middelmatig zou zijn,
daarom, zoals ik boven al vermelde, denk ik dat er een paar andere rijders uit het veld als ze bij Ferrai zouden rijden deze prestaties zouden kunnen evenaren of zelfs misschien verbeteren; bijvoorbeeld;
Lewis (maar die moeten ze daar niet willen)
Vettel, die zou ik persoonlijk graag daar zien denk dat die combinatie een succesvolle wordt, vraag me niet waarom, ik kan het niet onderbouwen omdat het slechts een gevoel is
Fly By Wire
Posts: 1.052
@ mitchell
Je hoeft me niet te overtuigen van de kwaliteiten van Massa. Maar we zien allemaal een verschil van dag en nacht tussen de Massa van voor en na juli 2009. (uitzondering daargelaten, die ook in 2007, 2008 en 2009 onzinnig liepen te blèren dat Massa niet kon rijden ondanks alle overwinningen, poles en een bijna kampioenschap.) De Massa vanaf 2010 is niet de Massa waarvoor ik op het puntje van mijn stoel zat. Hij zal inderdaad intern nog wel iets heel goed doen, anders zie ik niet in waarom ze hem een nieuw contract willen geven.
Nou is naar mijn gevoel het verschil in rondetijden dit seizoen niet heel groot met Alonso, maar je mag die Ferrari toch tenminste wel een keer op het podium zetten als je teamgenoot 1e staat in de tussenstand.
Tuurlijk is Alonso een klasse apart, maar dat was Raikkonen ook en die kon Massa wel aan.... voor zijn ongeluk.... :-(
Giovanna Amati
Posts: 120
@Mitchell
Ik ben het volkomen met je eens: de Ferrari is (ook nu) absoluut geen podium waardige auto. Dat Alonso hier toch zeer geregeld het podium mee haalt is dan ook een diepe buiging waard en toont hoe briljant deze man momenteel aan het rijden is. Wat Massa in deze auto laat zien is naar mijn idee meer realistisch aan waar de Ferrari werkelijk staat, al rijdt Massa hier wellicht een fractie onder: maar ZEKER niet zoveel als menig poster hier keer op keer verkondigt.
Persoonlijk ben ik absoluut geen Massa fan, maar kijkend naar de wagen die Ferrari neergezet heeft moeten we er vanuit gaan dat Massa het echt zo slecht niet doet. De technische mensen binnen Ferrari zullen dat ongetwijfeld ook zien en weten. De enige reden waarom Ferrari deze Massa naar mijn mening dan ook nog niet op straat gezet heeft is omdat ze weten dat hij naar het kunnen van de wagen gewoon heel behoorlijk aan het rijden is en wat Alonso met die auto doet gewoon geniaal en buiten proportioneel is.
Daarbij verdenk ik Ferrari er sterk van dat ze Massa momenteel (zoals je al suggereert) vooral gebruiken om Alonso sterker te maken. Massa momenteel vooral wordt ingezet als adjudant van Alonso om tijdens vrije trainingen testwerk te verrichten zodat Alonso zich VOLLEDIG op de setup kan richten. Als dat zo is krijgt Massa daar nauwelijks kans toe waardoor deze met een verre van optimale setup moet kwalificeren en racen.
Ik ben ook volkomen met je eens dat het maar goed is dat het soort mensen hier welke zulke loze kreten neertikt GELUKKIG thuis achter hun pc\'tje zitten en niet tot de teambazen der F1 behoren.
James
Posts: 1.653
@FLY BY WIRE 05 Sep 2012 11:28
Ik (en wellicht ook Ferrari) vind Perez niet overtuigen dit seizoen. Heeft 75% van zijn puntentotaal gescoord in amper 2 races. En dat terwijl Sauber een redelijke goede wagen heeft. Ferrari is op zoek naar iemand die consistent is en dan lijkt mij Massa de betere keuze.
Damon Hill
Posts: 16.887
@James,
Voor een consistente rijder vind ik Massa dan wel erg weinig in de top 6 eindigen. Al helemaal voor iemand met zóveel ervaring en zóveel Ferrari jaren achter zijn naam.
Daarnaast is de Sauber, overall gezien (dus gemiddeld over de circuits genomen) natuurlijk gewoon minder dan de Ferrari.
De huidige Ferrari wordt zwaar onderschat. Men doet alsof het een bolderkar is. Met een bolderkar sta je niet aan de leiding van het klassement met 24 pt. Dat is na een half seizoen sinds 1950 nog nooit iemand gelukt.
Alonso is briljant maar je kan niet alles op zijn conto schuiven. Ferrari is gewoon weer terug.
Damon Hill
Posts: 16.887
@James,
Ik heb nog even gekeken.
Perez heeft dit jaar 5 puntenfinishes, waaronder 2 podiums.
Massa heeft dit jaar 6 puntenfinishes, geen podiums.
1 puntenfinish meer noem ik dan nou niet echt veel consistenter, al helemaal niet voor een Ferrari rijder.
En.. don\'t shoot the messenger he, ik plaats slechts de resultaten/statistieken hier op het forum.
DRF
Posts: 1.315
Mooi bericht. Hulkenberg is een absolute superster in mijn ogen. Bewijst hij ook dit jaar weer. De zoveel geprezen DiResta kon hem nog bijbenen aan het begin van het jaar maar zoals altijd komt Hulkenberg na een tijdje wennen op stoom en is dan in staat alles en iedereen te verslaan. Die jongen heeft zo belachelijk veel talent, mensen die lagere klassen hebben gekeken zullen dat beamen. Geef hem een zitje bij Ferrari en hij kan het Alonso nog wel eens moeilijk gaan maken. Perfecte line-up voor Ferrari...
Damon Hill
Posts: 16.887
@DRF,
Helemaal met je eens. Als je een schoolrapport zou geven voor zijn prestaties vóór de F1 dan is een 9 of 10 op zijn plek.
Toch zie ik Hülkenberg dan liever later bij McLaren. Zie je het al voor je? Hülkenberg die naar teamorders moet luisteren bij Ferrari? Dat is Hülkenberg-onwaardig. Hülkenberg is iemand die voor P1 moet kunnen strijden en ook mág strijden.
lars75
Posts: 8.908
Sterker nog! Het is een pure diskwalificatie van het Ferrari talentenprogramma wanneer zij Perez passeren voor een coureur (eveneens in zijn 2e volledige seizoen) die niet of nauwelijks beter is dan zijn teamgenoot (ook een groot talent overigens) en welke niet significant betere prestaties levert t.o.v. Perez.
Het enige dat ik mij kan voorstellen is dat zij zo Bianchi bij FIF1 in het stoeltje willen helpen. Maar ze laten dan een ander talent uit hun programma op het zijspoor staan. Perez rijdt sterk (mede door de auto) en je moet het ijzer smeden wanneer het heet is. Mocht de auto in 2013 vergelijkbaar zijn met de huidige STR is zijn ster weer aan het doven en gaat er een redelijk goed talent voor de F1 verloren door politiek.
Bij Ferrari en naast Alonso kan Perez rijpen en hebben zij er vanzelfsprekend een prima 2e rijder aan. Wie weet wat het voor de toekomst gaat brengen mocht Alonso er de brui aan geven.
mr.Monza
Posts: 9.303
@Lars,
Alonso zit t/m 2016 bij Ferrari, en heeft te kennen gegeven dat hij wel langer wil blijven als de drive en motivatie er nog is.
Wat betreft het talentenprogramma van Ferrari heb je zeker een heel goed punt, zo wordt er in Italie ook over gedacht, en Giancarlo Minardi die door de Italiaanse autosportbond is aangesteld om jong talent meer te laten doorstromen naar de koningsklasse, is bijna kind aan huis bij Di Montezemolo, de grote baas blijft echter bij zijn standpunt dat het een grote ervaring en volwassenheid vereist, eer je in een Ferrari stapt.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Alonso zit t/m 2016 bij Ferrari? hmm, daar gaat voorlopig mijn Vettel/Ferrari mening, jammer, of ze moeten bij Ferrari een beetje van het 1e en 2e rijder-principe afstappen en het aandurven 2 toprijders aan te stellen zoals McLaren
Peter Sauber
Posts: 70
Ik denk dat Sutil meer geschikt is om naast Alonso te rijden. Hij is snel en ervaren, hij is ook een rijder die trouw is aan een team. Dat is wat Ferrari zoekt. Hulkenberg is zeker ook een goede coureur, maar heeft meer ambities. Ik heb nooit echt gesnapt dat ze hem hebben laten gaan bij Force India, ik vond het een betere coureur als Di Resta.
mr.Monza
Posts: 9.303
Sutil\'s situatie heeft helaas alles te maken met het Sjanghai incident en de daaropvolgende veroordeling, of dat nou terecht is of niet, het is wat het is voor Sutil.
GPGertAgain
Posts: 395
Het zou toch juist te denken moeten geven dat Ferrari dit jaar in Monza géén mededelingen doet over haar rijders voor het volgende jaar?
En is iedereen vergeten dat er openlijk is toegegeven dat men onderhandeld heeft met Mark Webber? Die zou uiteraard niet gekomen zijn om Alonso te vervangen....
En ook als men Webber had aangenomen, had men het eigen talenten-programma dus gelaten voor wat het is. kortom: Ferrari is op zoek naar een ervaren coureur die met Alonso door één deur kan en genoegen neemt met de nummer twee status.
Ik ken er nog wel eentje. Geboren in Hürth-Hermühlheim. ;-)
Maar zonder dollen: Als Ferrari toch nog een jaar met Massa doorgaat maakt het zichzelf belachelijk. Hoe kun je nou in zo\'n macho-cultuur zo lang doorgaan met een losertje als Flipje? Hoogste tijd voor verandering!
sailor
Posts: 11.131
Ik vind het deze keer een moeilijk keuze, maar ik zou dan toch voor Sutil gaan.
Sutil was bij Force India absoluut de bovenliggende partij terwijl er veel mensen helemaal vol zijn van Di Resta , dat heb ik nooit begrepen.
Ik vind het erg jammer dat Sutil door dat prive incident helemaal uit de formule 1 wereld is getrapt.
Kom op zeg iedereen kan wel eens een fout maken en hij zal er zeker ook spijt van hebben gehad en zal dat dan ook niet meer doen.
Calvinh
Posts: 2.263
Sutil wordt al jaren gelinkt als opvolger voor Massa. Zelfs toen hij nog bij Force India reed, werd hij volgens insiders meerdere keren aan Ferrari gelinkt. Sutil staat ook dichter bij Ferrari dan Hulkenberg, mede door die aandacht van de afgelopen jaren en het feit dat er al meerdere gesprekken zijn gevoerd... Interessant!
GPGertAgain
Posts: 395
De ultieme stunt: Hamilton gaat naar Mercedes en Schumacher doet alsof hij wederom met pensioen gaat. De hele rijders-caroussel komt vervolgens op gang en net voor Kerst doet Ferrari een \'Torro Rosso-tje\' en zetten ze Massa op straat ten faveure van Schumacher!
I\'m dreaming of a red Xmas! ;-)
Jean Alesi
Posts: 17.675
hoop nog altijd op het rijdersduo Schumacher en Hamilton bij Mercedes GP, Rosberg mag naar McLaren
Gompie
Posts: 4.951
Aub geen Sutil of Hulkenberg bij Ferrari. Bij Ferrari zie ik het liefste types als Alonso, Perez, Maldanao, Webber en Grosjean en absoluut niet van die cleane saaie types als Vettel, Sutil of Hulkenberg.