Sebastian Vettel niet bang voor Fernando Alonso als teamgenoot

Hoezo bakt Vettel er niets van als het even niet gaat? Heb je concrete voorbeelden van dit jaar of zeg je dat omdat je niet zoveel met Vettel hebt?

Vettel rijdt namelijk heel behoorlijk dit jaar. Spa was nog een fantastisch voorbeeld van hoe hij met tegenslagen om ging en een geweldige race reed. En ook in Italië reed Vettel gewoon echt heel goed rond.

Vergeet niet dat die 2 kapotte dynamo\'s al ongeveer 40 punten gekost hebben. Laat dat nu net dat achterstand op Alonso zijn.

Vettel laat dit jaar vooral veel tijdens kwalificaties liggen. Maar tijdens races heeft hij al meerdere keren laten zien met tegenslagen om te kunnen gaan en heeft hij ook laten zien dat hij prima kan inhalen.. iets waarvan men altijd beweerde dat hij het niet kon.

Ik ben overigens geen Vettel fan. Ik hoop dat Alonso de titel wint.
Je opmerking over Vettel en tegenslagen klopt gewoon niet.

Ik ben het helemaal met Damon Hill eens. En jij noent zijn omgang met tegenslag als DE reden waarom Vettel niet van het kaliber ALO/HAM zou zijn. Als één iemand nou niet goed met tegenslag om kan gaan is het Hamilton wel. Vettel en Alonso outperformen altijd hun auto (voor zover dat kan), terwijl Hamilton een paar keer de titel weg heeft gegooid. Dit jaar is de McLaren vanaf de eerste race de snelste, en toch staat hij 2de, op 1 punt van Raikonnen die nog geen race heeft gewonnen, en volgens mij op 2 of 3 punten van Vettel, die al 40 punten heeft verloren door pech...

Ik sluit me bij D-H aan. Alonso staan inderdaad eenzaam aan de top maar word zeer close gevolg door Hamilton en Vettel.
Wanneer het Vettel niet mee zit dan reageert hij met volwassen reactie zoals in Monza.
Hamilton daar integen vind ik dat hij daar wat meer moeite mee heeft Twitter gate B.V.
En zoals Damon al aangeeft Vettel kan wel inhalen diegene op deze site die dat niet willen/kunnen zien kijken de race met bril van hun favorite rijder/team op.
Vettel is al helemaal niet overhyped. Je word niet met de aller grootse mazzel 2 X wereldkampioen. En de RB7 was ook al weer niet zo goed dat zelfs een aap er Wk mee kon worden.
Ook dat Vettel nooit in een slechte auto resultaten kon halen moet maar even terug kijken naar 2008.

Zie dit niet als een aanval op jou maar gewoon voor al de Vettel haters.
Ben geen Vettel fan ben fan van de sport. Verder heb ik geen hoge pet op van de personen Alonso & Hamilton maar zun kunnen gewoon rete goed rijden. Daar dus ook alle lof voor.
Zeg het maar ff voor als ik weer eens voor fanboy word uitgemaakt.

Klopt ik moet jullie gelijk geven, mijn reactie was meer gebaseerd op het feit dat ik niets met die jongen of redbull heb. Zijn twee titels heeft hij (denk ik) wel een beetje te danken aan de auto die twee jaar lang (wel/niet legaal) boven de andere uit steeg en hij toch wel een beetje voor getrokken werdt door der her Marco. Dat wil niet zeggen dat hij niet kan racen maar ik ben wel van mening dat hij nog steeds niet van het Alonso of hamilton is. Deze mannen doen dingen die de auto eigenlijk niet kan. Als vettel achterin start eindigd hij bijna nooit ergens vooraan. Alonso doet dat wel en hamilton zeker ook

@Yazzy,
Jij hebt Spa dit jaar zeker niet gezien?

In 2010 had Vettel de snelste auto, maar niet de meest betrouwbare. 3x ging die auto vanuit leidende positie stuk. Dat waren al 75 punten. In de laatste 4 races MOEST Vettel onder druk presteren en hij haalde 3 uit 4 (overwinningen) wat er 4 uit 4 waren geweest zonder pech. Dan ben je gewoon een groot kampioen.

2011 was een dominante auto, eerlijk toegegeven. De manier waarop hij de citroen echter uitkneep is wel van grote klasse. Webber won er maar 1 race in, en dat was wellicht nog een cadeautje ook.

Hoe Vettel tegenover Alonso is weten we niet. Dat zullen we pas weten als ze met gelijk materiaal rijden.
Feit is wel dat Vettel beter met druk en tegenslagen om kan gaan dan Hamilton.

Vettel kreeg 2x de kans kampioen te worden, en dat werd hij 2 keer. 100% score. Hamilton heeft het kampioenschap in 2007 toch echt zelf door het putje gegooid en in 2008 ging het ook nog bijna mis.

Vettel is allesbehalve overhyped. Je mag het een naar mannetje vinden, voor zijn leeftijd laat hij belachelijk mooie dingen zien. En naarmate de jaren vorderen kan hij alleen nog maar beter worden. Kijk naar Alonso, die is in zijn Ferrari jaren ook extra gegroeid.

@Yazzy
Waaraan heeft Alonso zijn beide titels dan te danken? Als jij denkt dat dit niet door de (semi illegale) auto kwam dan zijn wij helemaal uitgesproken ;-)

@lars75

Wat was er iligaal aan de renault van toen dan?

lars75

Kan me volgens mij zelfs herinerren dat die renault ook niet de snelste van het veld was... Maar goed ik heb het eerder mis gehad.

In 2005 was enkel de McLaren sneller dan de Renault, maar niet héél veel sneller. De Renault was wel veel en veel meer betrouwbaar. Veel puntverlies bij Raikkonen kwam door materiaalpech.

In 2006 was in het begin de Renault het snelste, maar nadat er iets verboden was (was het iets met vering/ophanging??), was halverwege 2006 de Ferrari het snelste.
Over een heel seizoen gemeten waren in 2006 de Renault en Ferrari ongeveer gelijkwaardig en hebben Alonso & Schumacher ongeveer evenveel materiaalpech gehad. Alonso verloor hierdoor een 2e plek in Hongarije en een 3e in Monza, en Schumacher verloor de 1e plek op geloof ik Japan?!

Uiteindelijk heeft Alonso in 2005 & 2006 gewoon terecht de titel gewonnen. En Vettel heeft in 2010 en 2011 ook gewoon terecht de titel gewonnen. Tja, welke titels zijn eigenlijk niet terecht? Een seizoen wordt gemeten over een hele hoop races. Als je daarna bovenaan staat heb je naar mijn idee gewoon eerlijk gewonnen. Net als 2008. Je kan dat hele Timo Glock verhaal er wel weer bij halen, Hamilton was gewoon terecht kampioen, en dat geldt ook weer voor Kimi in 2007.

Laten we het nu weer over 2012 hebben. Alonso doet het dit jaar fenomenaal én heeft ook af en toe geluk gehad. Vettel, Hamilton en Raikkonen hebben ook alle 3 een heel goed jaar tot nu toe, waarbij Vettel wat pech kent met dynamo\'s, Hamilton\'s pitstops in het begin verklooid werden en Raikkonen teveel matige kwali\'s heeft gehad waarin b.v. Grosjean sneller was.

Damon, ik ben het met bijna alles eens in je laatste reactie. Op 1 klein dingetje na. Materiaalpech is geen pech. Het bestaat zelfs nie in mijn ogen. Als je materiaal niet goed functioneert of kapot gaat is dat teamfalen en geen pech. Als een coureur door een andere coureur van de baan wordt gekegelt is dat wel pech. Zoals de start op Spa dit jaar vette pech was voor Alonso, Hamilton, en beide Saubercoureurs.

@ Yazzy,

Her Marco heeft totaal geen invloed op de design van de Red Bull. Dus dat Vettel voorgetrokken wordt door Marco maakt sportief gezien helemaal geen verschil.
Sterker nog, Webber en Newey zijn goeie vrienden dus als er iemand voordeel kan halen door vriendjespolitiek dan is het Webber wel. Daarmee wil ik niet zeggen dat Newey meer naar Webber luistert dan naar Vettel. Newey is geïnteresseerd in het winnen van titels, die win je niet als je al je geld op Webber zet.

Exact

Dan zijn we ook gelijk van dat overhypte gedoe af.

Ben het helemaal met DRF eens. Alonso is een klasse apart. Die man wint met een van de slechtere auto\'s van het veld. Hij wijst nooit naar anderen als het even niet mee zit, nog schakelt hij de hulp van de FIA in. Daarnaast heeft hij altijd de volste medeleven bij zijn collega coureurs als deze door materiaalpech uitvallen en hij zo punten/overwinningen pakt.
Alonso is echt een legende, een kei van een sportman. Momenteel rijdt er helemaal niemand in het veld mee die ook maar in de buurt van deze man komt.

ik ben overigens geen Alonso fan.

Inderdaad, Alonso is eenzame klasse.

Doet dingen die eigenlijk gewoon onmogelijk zijn, zo goed is hij.
Iedereen denkt dat hij 1e rijder is,
maar eigenlijk is Massa 1e rijder en die maakt aanspraak op het beste materiaal.
En nog rijdt Alonso hem gewoon snot, terwijl zijn auto zo slecht is.
Heel weinig mensen weten dit, maar de wagen van Alonso is eigenlijk door HRT gebouwd, die hebben hem getest en als mislukt beschouwt,
Ferrari heeft toen de wagen voor een prikkie overgekocht, rood gespoten en toen aan de 2e rijder Alonso gegeven die er sindsdien wonderen mee verricht.
En dan heb ik het nog niet over zijn sportieve karakter, als hij bijv. bij een topteam komt te rijden als 2 voudig kampioen en een rookie blijkt bij datzelfde team even snel te zijn, accepteerd Alonso dit en hoor je hem niet klagen.
Als diezelfde Alonso in de laatste race van een seizoen met kans op de titel een 3e rangs Rus tegenkomt en hij komt er maar niet voorbij, dan accepteerd hij dit en zal hij zich niet verlagen tot handjesgewapper.
En zo kan ik nog uren en uren doorgaan,
Alonso is the Best!
wisten jullie dat hij ook kan vliegen?
En dat hij niet uit Spanje komt , maar van de planeet Krypton?

Ik ben overigens ook geen Alonso fan

@ Alesi

Mooie reactie!

@ Jean Alesi. Leuke reactie op Donald Duck niveau. Als je na huidige seizoen nog niet overtuigd bent vd klasse van FA, wil ik je toch aanraden om tijdens de GP\'s je leesbril af te zetten.

Beste ARW,

Dank je voor dit mooie compliment, het ontroerd me.
Mijn reactie is op Donald Duck niveau omdat een hoop mensen de kinderlijke gedachte hebben op voorhand te kunnen bepalen wie de betere rijder is van de 2.
Onmogelijk lijkt me, ze zijn op papier aan elkaar gewaagd en zullen dit in het echt ook zijn.
Mensen die zogenaamd met zekerheid durven te stellen dat Alonso de betere is zijn in mijn ogen gewoon fanboy.
Mijn bericht is niet negatief bedoeld over Alonso, ik ben zeker overtuigd van zijn klassen, maar dit heb ik ook met Vettel.

Whahahaha! Schitterende reactie van Jean Alesi. Ik ben Diehard fan van Fernando Alonso maar ik kan hier best om lachen. Het is ook gewoon allemaal zo. Ook één van de beste coureurs ever heeft zo zijn minpuntjes. Het is ook maar een mens, met alle frustraties, foutjes en tranen van geluk die erbij horen. De mensen moeten hem niet hoger de hemel in prijzen dan nodig is. Hij is goed, maar geen God of godenzoon.

(Overigens, bij McLaren was hem de positie van eerste coureur beloofd, die kreeg hij niet dus ik snap(te) zijn frustraties heel goed. Buiten dat, men moet op de baan laten zien dat men de beste is.
En over Abu Dhabi 2010, zijn team had de strategie verkloot, dus wederom een beetje te begrijpen dat hij ietsjes gefrustreerd achter het stuur zat. Daar kon Petrov niets aan doen, die deed alleen maar zijn sportieve plicht. Ik was toen gewoon goed pissig op het team, niet op Petrov.)

By the way, ik denk dat op basis van ervaring en berekenend te werk kunnen gaan Alonso de betere van de twee zou zijn. Maar dat is wellicht niet geheel objectief bekeken. We komen er maar op één manier achter.

Mooi staaltje sarcasme van Jacky en Jean. Heeft ARW geen sarcasme meer op de vroege morgen (of was de koffie op?)

zeker weten Dennis, coureurs zijn mensen geen robots, en door de foutjes, emoties, e.d. krijg ik er alleen maar meer respect voor.
Ik denk dat eenieder die voornamelijk fan is van de sport, en geen fanboy, de mogelijkheid van zo\'n strijd tussen 2 toprijders bij zo\'n legendarisch team alleen maar van harte kan toejuichen.
Ik zou zeggen; Bring it on!

Jean, om eerlijk te zijn, er is er maar één waarvan ik vrees dat het mogelijk is dat hij Alonso wel eens de baas zou kunnen zijn. En dat is Vettel. Ik denk het niet, maar de angst bestaat wel degelijk. Sinds 2007 is Alonso door zijn stapje terug naar renault in mijn ogen gegroeid als coureur. Hij is veel sterker dan toen denk ik. Hamilton zou hij op dit moment in een gelijkwaardige auto wel aan kunnen. Maar Vettel..? Ik weet het niet. Dus laat Alonso dit seizoen en 2013 maar winnen. Dan heeft hij 4 WK\'s achter zijn naam staan. Dan zou ik het misschien niet zo heel erg vinden mocht Vettel daarna naast Alonso in de Ferrari het WK winnen. ;-D Alonso heeft tot 2016 een contract geloof ik. Dus voor die tijd zal Vettel al vast wel eens ingestapt zijn. We gaan het meemaken, het allersterkste team aller tijden. :-DD

Daar doe je ook weer een zware uitspraak, zijn Alonso en Vettel beter dan Senna en Prost als duo?

Prachtige reactie van Jean Alesi.
Mocht Vettel toch naar Ferrari gaan dan zal hij zeker niet het materiaal krijgen wat Alonso onder zijn gat heeft zitten. Want anders wordt Alonso boos zoals bij McLaren waar hij dacht dat Lewis beter materiaal had.

Runningupthathill, ik denk het wel. En dat is namelijk om de volgende reden. Zoals meerdere oude coureurs, en onlangs Schumacher nog, al vaker hebben laten optekenen is het niveau tegenowwordig veel hoger.

Ik wil niet zeggen dat Alonso en Vettel meer talent hebben dan Alain Prost en Ayrton Senna. Talent heb je of je hebt het niet, en talent hebben/hadden ze alle vier. Maar ik denk wel dat de huidige coureurs dus hun talent veel verder uitbuiten en alles tot in de puntjes perfectioneren. Daarmee zijn ze in mijn ogen dus beter.

(Zo zijn de voetballers van vroeger ook totaal niet opgewassen tegen de voetballers van tegenwoordig. Ze zijn tegenwoordig sneller, scherper, technischer, sterker, enz.)

In elke sport wordt het niveau natuurlijk hoger. Zet Senna of Prost 10 jaar later en dat zijn nog steeds de absolute toppers, want dan hebben ze dezelfde mogelijkheden als de rijders nu.

Daarnaast is het nu ook niet zo dat het niveau spectaculair de hoogte is ingeschoten. Button deed in 2004 meer voorin en doet dat 8 jaar later nog steeds. Alonso ook, Raikkonen ook. Hamilton en Vettel zijn de nieuwe namen, maar die hebben zich nog niet in die mate kunnen onderscheiden dat ze echt stukken beter zijn dan de \"oudere\" garde. Het niveau ligt mijn inziens (relatief aan de periode) echt niet hoger als in de periode dat Mansell, Senna, Prost, Piquet en Rosberg reden. Het tijdperk is gewoon anders.

Dennis uit Dongen - Runningupthathill

Tsja, jullie hebben hier een zeer interessante discussie over Senna en Prost, Vettel en Alonso, wie zijn beter?, ik weet het niet
Zou de oude garde in de hedendaagse F1 meekomen? ik weet het niet
Wat ik wel weet is dat het allen toppers zijn, kijk wat oude onboardbeelden terug, 300km/u, auto´s mega laag, handen klapperen op het stuurwiel, 1 hand naar de versnellingspook om handmatig te schakelen, je ziet de coureurs met de auto´s vechten,
tegenwoordig gaat het allemaal wat smoother, ok de rijders hebben wel weer wat meer knoppen enzo om rekening mee te houden.
Denk dat het moeilijk is te stellen welke rijders beter zouden zijn aangezien ze allemaal in hun eigen tijdperk uitblonken.
De enige coureur die wellicht het meest compleet is, is Schumacher, omdat hij al zolang meedraait, veel technische zaken heeft meegemaakt bij veel verschillende wagens en teams, kortom veel ervaring.
Of hij vandaag de dag zich zou kunnen meten qua pure snelheid met Vettel of Alonso is een tweede.
Ik denk dat er geen zinnige uitkomst is bij deze discussie

Mooi zo\'n discussie. Door een andere kijk op de zaak te lezen moet ik bij deze mijn mening dus toch ietsjes bijschaven. Niet dat ik er nu precies andersom over denk. Maar nu weet ik het dus ook niet meer. :-)

Maar ik houd het er toch op dat Alonso en Vettel bij Ferrari in ieder geval dan één van de meest sterke combo\'s ooit zal zijn.

En hij klaagt natuurlijk ook nooit bij de fia..is monza al zo lang geleden??? Volgens mij wees hij toen ook niet naar vettel , of toch?

Alonso is snel en betrouwbaar, maar vindt hem persoonlijk een beetje op Prost lijken, teveel vriendjes met de fia. (verregend monaco tegen een toleman, stop de race senna komt er aan, ik bedoel het regent te hard..)

Ik ben het enkel met je eens wat betreft Red Bull; dat dit niet te zuipen is ;-)

Die lijst neemt toch niemand serieus. Vettel P8.....over 194 dagen is het weer 1 april.

Ik neem Murray Walker anders heel serieus, als er één man met kennis van F1 is, is het hij wel.

Als dat zo is RUTH, wat deed Hamilton dan in die top 20? Dat hij extreem snel is en een potje kan sturen weten we wel, maar in de top 20 of all times...??? Please...

Ja, waarom niet? Hij is wereldkampioen en vicewereldkampioen. Stond in al zijn seizoenen in de top 5. Weinige hebben zo een CV. Qua pure snelheid is hij een stuk beter dan Piquet destijds was. De anderen achter hem in de top 20 waren overigens ook niet op rauwe snelheid beter. Hamilton zit daarnaast ook nog maar op 35% van zijn carrière ongeveer, dus wie weet wat er nog gaat komen voor die jongen. Hetzelfde dus ook voor Vettel. Het kan zijn dat we binnen 15 jaar die jongens op een andere plek zetten, maar op dit moment horen ze daar thuis. Of wie ga je boven Hamilton zetten?

Ik verwacht overigens ook dat Walker Schumacher op 1 gaat zetten en niet Senna, mede gebaseerd op uitspraken van hem een aantal jaren geleden. Ben benieuwd wat dat voor reactie gaat uitlokken, want niemand mag aan Senna komen.

Dan weet ik al wie er op 1 komt te staan. Heb nog een filmpje op mijn pc staan waarin hij omschrijft waarom Schumacher de beste van alle tijden is.

Ook ik hecht wel enigszins waarde aan die lijst. Ze geven bij het stukje over Vettel al aan dat het sowieso heel moeilijk is om zo een lijst te maken en ze geven duidelijk aan waarom ze ervoor gekozen hebben om Vettel op plaats 8 te zetten. Zelfs op uitspraken van huidige mede f1 coureurs.

Daarnaast blijf je toch altijd hetzelfde probleem houden met lijstjes: je weet het nooit zeker. Tel daarbovenop dat iedere coureur weer andere eigenschappen als voors en tegens heeft, dus moet je beslissen welke eigenschappen je hoger aanslaat dan andere. Dat zijn allemaal moeilijke beslissingen.

Ik kan best begrijpen dat Vettel boven Alonso staat. Hij heeft nog een langere weg te gaan in de f1, heeft minder ervaring en tóch al 2 wk\'s en is jonger dus kan ook nog meer groeien.

Zo\'n lijstje maken is gewoon extreem moeilijk, want hoe ga je coureurs van verschillende generaties met elkaar vergelijken? Ik vind in ieder geval dat ze deze lijst goed motiveren en vind het nog interessanter om de verhaaltjes bij iedere coureur te lezen. Neem nou het verhaaltje bij Jackie Stewart. Fantastisch om te lezen, en het geeft me nostalgische gevoelens, terwijl ik die tijd niet eens heb meegemaakt!


De top 3 van de lijst... tsjah, ik denk dat het een Schumacher, Senna, Prost word, in die volgorde van 1 naar 3. Ik zou zelf Prost nog voor Senna zetten, maar ook dat is weer een persoonlijke mening! Die discussie zal ik hier nu maar niet aanwakkeren, ik wil mijn leven nog zeker zijn ;)

En de lijst zou ik inderdaad ook maar serieus nemen. Een verschil van mening kan natuurlijk altijd, maar deze man heeft meer verstand van formule 1 dan wij met z\'n allen bij elkaar.

\"Ik zou zelf Prost nog voor Senna zetten, maar ook dat is weer een persoonlijke mening! Die discussie zal ik hier nu maar niet aanwakkeren\"

Doe maar niet nee, kan uit eigen ervaring mededelen dat je hier dan een hoop scheldwoorden over je heen krijgt ;)

Terwijl dat het perfect kan dat je Prost voor Senna zet. Niemand zal beweren dat Prost sneller was dan Senna, maar dat maakt je niet onmiddellijk minder goed. Het feit dat Prost Senna meerdere keren versloeg op constantheid zegt eigenlijk al genoeg.

Ik snap niet dat Alonso nu al genoemd wordt. Hij zou op nummer 1 moeten komen. De man is zo goed en compleet. Hij rijdt een vrachtwagen van voor WOI nog op het podium. Als hij een inschattingsfout maakt en naast de baan geraakt zal hij nooit en te nimmer de schuld op een ander schuiven. Dan op twee zeker Senna. Deze man was uitmunted goed en krijgt absoluut geen lof om zijn tragische einde, maar omdat hij de beste na Alonso is.
Ik ben overigens geen Alonso of Senna fan.

Ik durf dat ook wel aan. Alonso is constanter als Vettel, dat durf ik zeggen, maar Vettel is zeker niet trager en volgens mij beter in de kwalificaties.

Sailor wat is er aan de hand? Ik ben het best wel vaak eens met je de laatste tijd ;) Ook nu weer.

Vettel is nog jong, maar wat die gozer doet in de kwalificaties... Ik vind het een genot om naar te kijken. Als we het hierboven toch over dat lijstje van Walker hebben, in het stukje over Vettel wordt zijn kwalificatie snelheid ook aangehaald, zeker interessant om even over te lezen. Verder sluit ik me inderdaad bij RUTH aan, Alonso is wellicht constanter, maar we moeten eerlijk zijn, het geluk valt dit seizoen redelijk vaak zijn kant op. Dat wil niet zeggen dat hij onterecht op 1 staat. De coureur met de meeste punten aan het eind van de rit is de terechte WK.

@stri,
nee hoor, die van 2008 niet

Waarom niet?

Illegaal is een groot woord. De massa dempers waren Renaults interpretatie van de regels destijds. Ferrari was het daar niet mee eens en tekende protest aan. De FIA besloot toen dat de massa dempers niet meer mochten.