44
Lotus-coureur Romain Grosjean is na de Japanse Grand Prix weer onderwerp van discussie. De Fransman tikte in bocht 2 Mark Webber van achteren aan, waardoor de kansen van de Red Bull Racing-rijder op een mooi resultaat in rook op gingen. De consequenties voor Grosjean gaan misschien verder dan de stop-and-go penalty die hij in wedstrijd ontving.
RMC Sport bericht dat het contract van Grosjean bij Lotus een optie voor 2013 bevat, met als deadline aanstaande zondag. Voor Japan leek het een kwestie van tijd voordat de Britse renstal die optie zou lichten. Nu gaat alle aandacht uit naar het temmen van Grosjean. Op de vraag of de toekomst van de 26-jarige coureur in het geding is, antwoordde Lotus-teambaas Eric Boullier met: "Voorlopig niet. Ook Michael Schumacher was aan het begin van zijn loopbaan vaak bij ongelukken betrokken. Maar iedereen in het team is gefrustreerd, inclusief ik. Je kan veranderen wat je wil in zijn omgeving, maar uiteindelijk moet hij toch zelf leren om met de druk om te gaan."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
3 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (44)
Login om te reagerenWarlord
Posts: 2.153
Ik ga een gewaagde uitspraak doen.
Ik zeg dat hij de rest v/h jaar geen start crashes meer heeft.
Daarbij is hij zeker kampioenschaps materiaal wanneer hij die startcrashes uit zijn systeem krijgt.
P.S. Zonde dat het nu zo raar loopt, voor de zomerstop was er nog geen vuiltje aan de lucht.
Calvinh
Posts: 2.263
Voor de zomerstop was er zeker wel wat aan de lucht. Alleen was het toen Maldonado die het leek te overtreffen en daar viel de pers overheen. Nu dat wat aan\'t minderen is, heeft de media Grosjean nog.
Damon Hill
Posts: 16.887
Grosjean krijgt enorm veel over zich heen. Veel te vaak is hij bij start ongelukken betrokken en daar moet nu echt veranderingen in gaan komen.
Aan de andere kant, het is ook pas zijn 1e volledige jaar.
Grosjean is eigenlijk meestal gewoon sneller dan Raikkonen in de kwalificaties, wat natuurlijk echt een enorme prestatie is voor iemand met zo weinig ervaring. Dit ontgaat veel mensen. En de races waarin hij niet crashed is hij gewoon goed bezig.
Het blijft een jongen met enorm veel potentie, net als Maldonado. Ik zie liever een snelle coureur die nu nog brokken maakt en dit wellicht afleert, dan een slome coureur die gewoon geen talent heeft en zijn puntjes bij elkaar sprokkelt.
Ik hoop dat Grosjean niet te veel \'met de rem erop\' gaat rijden. Als hij dit soort start flaters af kan leren is het gewoon een enorm goede coureur en heeft Kimi Raikkonen echt een hele kluif aan hem.
Zowel Grosjean als Maldonado verdienen op basis van hun indrukwekkende snelheid een stoeltje in 2013, waarin ze beide hun ervaringen van 2012 mee moeten nemen om fouten te voorkomen. Liever hun in die stoeltjes dan een anonieme rijder die nooit opvalt, daar kijken we geen F1 voor.
Ze komen er beide wel denk ik.
Calvinh
Posts: 2.263
Grosjean lijkt onder nog meer druk te staan dan Massa, wiens positie al een poos op de tocht stond. Ik zag het interview in Suzuka op de BBC waarin Grosjean met tranende ogen en zijn tranen inslikkend een interview stond af te staan...
GPGERT3
Posts: 2.368
Meestal ben ik het wel met je eens Robert, maar nu niet. Als Grosjean \'met de rem erop\' gaat rijden, dan kakt hij gewoon in. Ik denk dat hij straks zoveel zenuwen in zijn lijf heeft dat hij de auto laat afslaan, of zo langzaam is dat een ander (!) bij hem achterop rijdt.
Formeel heeft hij het dan niet gedaan, maar zijn F1-carrière gaat zo wel naar de vaantjes. Over tien jaar een mooie documentaire op TV: \"Grosjean, de man die sneller was dan drievoudig wereldkampioen Raikkonen, maar de Forumule 1 moest verlaten wegens te veel brokken\".
Je begrijpt vast wel wat me het meeste aanspreekt in deze zojuist uit mijn duim gezogen titel! ;-)
Kennie
Posts: 2.659
@Calvinh
Dat interview heb ik ook gezien ! Zag er inderdaad niet best uit, hij trok het zich erg aan en stond er als een klein kind dat net op z\'n flikker had gehad te praten.
Fly By Wire
Posts: 1.052
Wat blaast iedereen dit toch vreselijk op.
Dat joch staat strak van de spanning, blijft vanaf zijn startplek in een kaarsrechte lijn naar de eerste bocht rijden, kijkt een aantal keer panisch in zijn spiegel om vooral niemand in de weg te rijden, houdt Perez goed in de gaten en knalt vervolgens op Webber die langzamer door de bocht gaat dan dat hij verwacht. Shit happens!
Laat Webber nog even terugdenken aan Valencia 2010, daar remde Kovalainen ook iets eerder dan verwacht.
Damon Hill
Posts: 16.887
Daar heb je gelijk in FBW, die jongen heeft al het schaamrood op zijn wangen voordat de lampen uberhaupt op groen staan. De start wordt straks een obsessie voor hem, ook in het achterhoofd dat de wedstrijdleiding extra op hem let.
Ik hoop dat hij in Korea weer eens lekker op het podium staat, om zichzelf een plezier te doen en een dikke vinger te trekken naar Webber en alle andere azijnpissers.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Haha, FBW, die laatste zin. Hahaha. De spijker op z\'n kop!
Jim Clark
Posts: 2.981
Zo is het FBW, die Webber stond zowat stil leek het wel. Als door die crash van Alonso het halve veld geëlimineerd zou zijn zou iedereen zeggen; \"kan gebeuren\" terwijl dat net zo\'n actie was als van Grosjean in Francorchamps.
Warlord
Posts: 2.153
@Fly
Of webber op monza in 2011, rijd zijn vleugel er op knullige manier af.
Rijd daarna op beginners achtige wijze in de bandenstapels.
Voor de rest ben ik het met je eens. Ik heb in Singapore en Suzuka op Grosjean zn starts gelet, heel voorzichtig en rijd echt in een rechte lijn naar de 1e bocht.
Black Book
Posts: 1.684
Kan aan mij liggen, maar ik kan me niet direct herinneren dat Schumacher in het begin VAAK bij ongelukken was betrokken...
Damon Hill
Posts: 16.887
Schumacher was in het begin van zijn F1 loopbaan veel minder vaak betrokken bij ongelukken dan Grosjean nu, maar er zaten een paar knullige fouten in.
Magny Cours 1992 is denk ik wel een beetje waarnaar verwezen wordt. Hier knalde Schumacher op Senna op nogal domme wijze.
In 1993 (zijn 2e volledige jaar) had Schumacher hier en daar ook wat onnodige foutjes, maar die pasten wel bij een jongeling.
Wat Bouillier zegt is dus maar voor een gedeelte waar. Schumacher een paar onnodige fouten maar VAAK is echt het verkeerde woord wat Bouillier hier gebruikt.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Schumacher was vooral nogal gevoelig om over de limiet te stampen met zijn wagen in zijn eerste twee seizoenen. Dat is er met de leeftijd grotendeels wel uitgegaan, al kwam dat af en toe nog terug (Oostenrijk 98 en Melbourne 06 springen me in het hoofd). Het was niet zo dat Schumacher elke start op iemand ging knallen en daar gaat het net om, het is dat wat Grosjean steeds overkomt.
Black Book
Posts: 1.684
Overigens ook wel overdreven die vergelijking met Schumacher, alsof Grosjean een groeiende briljant is die nog wat geslepen moet worden en van hetzelfde kaliber als Schumacher... denk het toch echt niet!
GPGERT3
Posts: 2.368
Ter vergelijk: Als (en ik zeg met nadruk als) Schumacher God is, dan is Grosjean nog geen eens hulpkapelaan! ;-)
Dit was een uitzending in het kader \'Humor voor onze Zuiderburen\'.
Señor Sjon
Posts: 290
Grappig dat MS een griddrop kreeg van 10 plekken voor een aanrijding van achteren en Grosjean slechts een S&G. Misschien is Grosjean ook te oud? Althans, dat waren de conclusies bij Schumacher.
Nota bene nadat ie koud terug in de Lotus zit van een raceban voor hetzelfde vergrijp. Hij is al een keer of 8 in de openingsfase tegen anderen aangereden.
Hakkinen gebeurde hetzelfde in 1994(?), maar die is daarmee opgehouden na een raceban en werd uiteindelijk 2x wereldkampioen... Toch zie ik dat bij Grosjean niet gebeuren.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Het grappige aan het hele idiote straffensysteem van de FIA is dat als Schumacher niet had moeten opgeven, hij in Japan gewoon zijn startpositie had behouden, omdat ie dan een DT oid had gekregen. Maarja, logica is bij hen ver te zoeken.
Rodawa
Posts: 2.418
Grosjean heeft wat dat betreft dan ook \'geluk\' gehad. Zijn race in Japan was toch al verpest doordat hij achteraan belandde, dus die straf doet je dan al geen pijn meer. Als hij uitgevallen was en 5 plaatsen teruggezet zou worden voor Zuid-Korea, dan heb je er 2 races last van.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Inderdaad.
Mika1
Posts: 1.510
Ik denk wel dat hij nu op z\'n tellen moet gaan passen. Nog wat van dit soort incidenten en het gaat toch z\'n kop kosten. Je brengt het team niet alleen slecht in het nieuws, je spoelt ook heel veel WK punten door het putje.
General
Posts: 729
Kom op mensen!
Het gaat hier om RACEN!
Gas er op!
Ga harder dan je voorganger, zie je een gaatje, dan duik je daarin!
Ben je die voorganger, geef dan meer gas en blijf er voor!
Ben je niet sneller? Kijk dan goed in je spiegels, voorkom die gaatjes zodat niemand er in kan duiken!
Als ik een parade wil kijken, dan ga ik wel naar Euro Disney!
Damon Hill
Posts: 16.887
Om op Sjon te reageren,
In 1994 had Hakkinen de smaak ook te pakken. Tijdens de GP van Pacific knalde hij bij de start op Senna, tijdens de GP van Monaco knalde hij bij de start op Hill en tijdens de GP van Duitsland veroorzaakte hij een startcrash met een enorme kettingreactie.. wat resulteerde in 1 of 2 races ban (ik weet niet meer precies hoeveel). En dat terwijl Hakkinen al vanaf 1991!! F1 reed.
Is Hakkinen daardoor een pannenkoek? Misschien werd hij in 1994 wel zo gezien, maar uiteindelijk weten we allemaal wat hij bereikt heeft.
Soms zit je net in de hoek waar de klappen vallen. Racen moet wel racen blijven. Grosjean is zeer snel, en als hij de start overleeft heeft hij doorgaans hele mooie en goede races met een goed resultaat. Geef hem nou nog even die kans, net als Maldonado en net als Hakkinen na die flaters in 1994. Die jongen zit pas 1,5 jaar in de F1 he. 10x liever dit dan een kleurloze optochtrijder.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Maar dat was nog altijd maar 3x. Grosjean heeft het dit seizoen meer als dubbel zo vaak gedaan, dan gaat het dus nog een stap verder, ervarener of niet. Vergeet ook niet dat Hakkinen in 93 maar 3 races reed en in 94 effectief opnieuw moest \"debuteren\".
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.431
@RUTH: Nou niet gaan doordraven aub. In Australië is hij door Maldo van de baan geramd, in Maleisië hadden Schumi en hij evenveel schuld. De andere gevalletjes: Monaco, Spa en Suzuka zijn hem wel aan te rekenen. Hij staat dus gelijk met Hakkinen
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.431
\"Vergeet ook niet dat Hakkinen in 93 maar 3 races reed en in 94 effectief opnieuw moest \"debuteren\".
En Grosjean niet soms? Na zijn eerste stint bij Renault heeft hij GT1 en AutoGP gereden en daarna GP2. Is dat dan niet opnieuw debuteren?
Kennie
Posts: 2.659
Hakkinen kreeg inderdaad toen een race ban van 1 race, gingen ze bij McLaren Peugeot een geste geven door Philippe Alliot in die auto te zetten. Het resultaat was redelijk overeenkomstig met dat van D\'Ambrosio dit jaar ;-)
Runningupthathill
Posts: 17.626
@SG: Wat? Maldonado had de racelijn en was er al ruim voorbij. Grosjean stuurde gewoon in en rijdt tegen Maldonado aan. Hetzelfde in Maleisie, Schumacher ligt voor, Grosjean rijdt achterop hem, zo werkt het gewoon niet.
Naast Monaco, Spa en Suzuka, is er ook nog Silverstone, waar hij Di Resta van de baan af ramde.
Als je zegt dat hij niet in fout was in de eerste twee races, sorry, maar dan bekijk ik je raar.
Ik zeg overigens niet dat Grosjean niet opnieuw moet debuteren, ik probeer te zeggen dat Hakkinen, net als Grosjean, ook opnieuw ervaren moest worden met starten.
alflonzo
Posts: 1.891
Vind het enorm geouwehoer en stemmingmakerij. GrosJean is een topper en zn laatste crash was naar mijn mening meer een raceincident dan een echte stommiteit. Gats ligt gewoon onder een vergrootglas... Het is verder een slimme rijder, heb verder tijdens races nog geen rare acties van m gezien geloof ik.
Damon Hill
Posts: 16.887
Klopt. Zijn races zijn gewoon heel goed en daarin heeft hij nog geen enkele keer een domme fout gemaakt. Het zijn puur de starts waarin het niet loopt.
Grosjean heeft dit jaar ook al een aantal enorm mooie dingen laten zien. Helaas vallen negatieve resultaten vaak meer op dan positieve resultaten en vooral zijn negatieve liggen de laatste tijd een vergrootglas.
Waarom hoor je mensen nooit over het kwalificatie duel met Raikkonen waarin Grosjean gewoon echt de betere is?
Waarom hoor je niemand over zijn 3 prima podiumplekken?
Je opmerking is meer dan terecht. Talent heeft ie gewoon. Nu nog net even wat slimmer en handiger worden tijdens de starts en je hebt aan hem gewoon een hele goede coureur in je team.
alflonzo
Posts: 1.891
Jatoch, en het lijkt vooral dat GrosJean van al het gezeur ietwat nerveus wordt en daardoor alsnog een \"fout\" maakte.. Zn starts, ja ach, in Monaco was het een lastige situatie, en Spa, ja dat was niet zo handig, maar toch ook wel beetje waar gehakt wordt vallen spaanders (en flink wat ook hehehe) situatie. Hij doet niet van die maffe dingen die je Maldonado af en toe ziet/zag doen, hoewel ik dat ook een gave piloot vindt. Ik snap alle poeha niet goed, vind t echt media die meehuilt met de wolven in het bos (de \"slachtoffers\"van GrosJean) Volgens mij voelt een aantal van deze heerschappen zich gewoon letterlijk gepasseerd door een rookie :-D, beetje kinderachtig gezeur dus. Ik vind t een held. Hoop dat ie dit snel van zich af kan werpen en met veel zelfvertrouwen racestarts kan aanvangen. Renault/Lotus is zowieso de verassing van het seizoen vind ik, oud gediende die er even uit is geweest, jong broekkie met weinig ervaring en een team dat vorig jaar voor geen meter ging. Hulde, ze zitten er meestal gewoon goed bij.
J. Button
Posts: 96
Ha die zit volgend weekend met knikkende knieen bij de start :) Maar hoop wel dat hij mag blijven, want ondanks zn stomme crashes zit er zeker wel snelheid in hem.
GPGERT3
Posts: 2.368
Grosjean, natte krant, opzouten! Plaats maken voor écht talent! In 2009 heb je je kans al gehad en verkloot. Je hoort niet in de F1 thuis. Ga maar weer mensen oplichten bij die bank van je!
J. Button
Posts: 96
Hoi gpgert . Wie zou jij dan graag in die auto willen zien ?
GPGERT3
Posts: 2.368
Alguersuari lijkt me een goede kandidaat. En nog veel liever zou ik Hülkenberg in de Lotus zien, maar ik denk dat die al elders getekend heeft.
Arie_f1
Posts: 2.847
Een Button Fan ! Heb hem gevonden ;) (neem ik even aan ;P) @GPGERT3: Grosjean hoort zeker in de F1 thuis.. noem eens namen die de helft van de tijd vaak sneller als Kimi zijn... Juist. Alonso, Hamilton, Vettel, misschien Webber en Maldonado...
Oke, ben geen fan van de beste man, maar ik heb liever 5 coureurs die snel zijn en net iets vaker bij ongelukken betrokken (ZONDER LETSEL WEL TE VERSTAAN) en nog kunnen groeien, dan coureurs die betalen om een formule 1 zitje te bemachtigen en weinig pace hebben.
Vind wel dat dit inderdaad moet stoppen bij Grosjean, want het lijkt zo alsof hij niks leert
Maar neem hierbij als voorbeeld Maldonado.. in Singapore en Japan gewoon goed bezig ! Eerder dit jaar bij alle ongelukken betrokken om de auto in Singapore op P2 te zetten. Hoort hij dan ook niet in de F1 thuis.. heb je dan liever een B.Senna ?
Rodawa
Posts: 2.418
Grosjean is een jongen die zich veel van de kritiek aantrekt. Je ziet dat hij het er moeilijk mee heeft als hij een fout maakt en men daar over valt. In Japan zei hij dat hij zich concentreerde op de Sauber, waarna hij de Red Bull raakte. Hij was dus eigenlijk te gefocust om de ene auto niet te raken, waardoor hij wel tegen een andere auto aanreed.
Als hij een paar goede starts maakt, dan ziet men wel weer wat hij kan. Zijn vertrouwen is misschien wat lager op dit moment, maar dat komt wel weer terug. Gelukkig voor hem is de start op Zuid-Korea een stuk makkelijker dan in Japan of bijvoorbeeld Monaco. Hij verdient het wel om bij Lotus te blijven, want snel is hij zeker.
Mirani
Posts: 3.056
Persoonlijk vind ik het allemaal overdreven, erg overdreven zelfs. Grosjean haalde netjes Perez in (of was het Kobayashi) en vervolgens reed hij tegen een, voor mijn gevoel, een erg langzaam rijdende Webber aan. Gewoon pech hebben voor Grosjean, want Grosiean en de Sauber coureur reden naast elkaar en konden normaal gesproken nooit sneller zijn dan Webber die niemand naast zich had. Het was echt niet zo dat Grosjean heel veel risico nam en zou zijn doorgeschoten en daardoor Webber als extra rem gebruikte.
Natuurlijk Grosjean had moeten reageren op het feit dat Webber zo langzaam ging en dat heeft hij niet goed genoeg gedaan, daarom heeft Grosjean schuld. Maar ik vind niet dat Grosjean zoveel te verwijten valt en dat Webber ook mag nadenken over zijn aandeel in de crash.
oebidoebi
Posts: 632
Ik vind het ook erg overdreven allemaal, en ik vind dat kwebbel zelf ook schuldig was door zo hard in de remmen te gaan dat crashjean achterop rijd.
Misschien dat ze beter remlichten en knipperlichten kunnen gaan gebruiken :)
Runningupthathill
Posts: 17.626
Men doet Alsof Webber een braketest aan het geven was, kom nou, hij verliest nog geen complete wagenlengte extra op de wagen voor hem, de auto recht achter hem slaagt er perfect in af te remmen, Grosjean heeft zelfs nog ruimte om te remmen, maar slaagt er gewoon niet in om op twee auto\'s gelijktijdig te letten in de start.
Mirani
Posts: 3.056
Het was geen braketest, natuurlijk niet. Maar je mag er van uit gaan dat Webber sneller door die bocht kon dan Grosjean door het simpele feit dat Webber meer ruimte had dan Grosjean, want Webber had niemand naast zich. Het was ook niet dat Grosjean teveel risico nam, want hij reed gewoon een mooie rustige lijn.
Erik FW34
Posts: 3.561
Ben ik dan de enige die vind dat Webber, die zelf net het starten onder de knie heeft, als een natte krant door die bocht reedt?
Gewoon een race incident maar meneertje Webber is volgens zijn eigen interpretatie zo geweldig dat het altijd aan een ander ligt. Het enige wat ik Webber ooit heb zien doen wat geweldig was in Spa buiten om in DE bocht. Dat was geweldig, verder kan ik NIKS van hem herinneren wat indruk heeft gemaakt. Zuigfles is het.
Damon Hill
Posts: 16.887
@Erik,
Nee je bent niet de enige. Ik vind Webber verder een prima coureur hoor, maar niet meer dan prima. Pakt zijn punten en thats it, met af en toe een positieve uitschieter zoals bijvoorbeeld een David Coulthard dat ook had.
In 2010 bezweken onder de druk en waar was hij in 2011? Won 1 race in een zeer dominante auto, en dat was nog een verkapte teamorder ook. Dit jaar worden positieve hoogtepunten weer afgewisseld met anonieme (in jouw termen, natte krant:) ) races.
Na 2013 hoop ik toch een ander te zien in die auto. Ik denk dat een Ricciardo het echt niet veel slechter zal doen trouwens, en die heeft bovendien groeipotentie terwijl Webber niet beter kan dan hij op dit moment doet.
intel
Posts: 4
Grosjean ik hoop dat je in 2013 nog naast kimi rijdt.
Alonso was in japan geen haar beter dan jij in spa zie de video :
www.youtube.com/watch?v=MZoESZe0mCs
Ultieme bewijs dat Alonso eigenlijkst ook een ban had moeten krijgen voor korea