'Uitlatingen Fry schieten bij Alonso in het verkeerde keelgat'

ow je was erbij?

Als er iemand de laatste jaren in positieve zin is veranderd op het gebied van arrogantie is het Alonso wel. Een paar jaar geleden was hij veel erger.

en als de keus zou vallen pat frituur of alonso weg denk ik dat die niet moeilijk is...

Op de woorden, arrogant en Spaanse Mietje na ben ik het wel met hem eens. Misschien heeft Fry wel gelijk en dan mag hij kritiek op de coureurs uiten. Zoals het nu is lijkt het alsof je geen kritiek op Alonso mag uiten. Zo\'n gedrag is niet goed voor een goede samenwerking. Hoe moet je anders zaken verbeteren als je niet kritisch mag zijn.

Het was inderdaad geen 100% kwali geweest, data vergelijking tegenover massa , het stond in de Italiaanse gesloten forum , hij heeft de een van de goede aspecten van de Ferrari niet benut , het was de zelfde chassis als in Monza en zelfde versnellingsbak , maar het helaas het kan gebeuren , hiermee verklaar ik ook de eerste haarscheurtjes tussen Ferrari en Alonso , wie weet wat er eind van het jaar zal gebeuren.

het zou ook echt niet kunnen zijn, dat het totaal opgeblazen is door de pers?

Als er 1 super realistisch is, is Alonso het wel, totaal geen spoor van de arrogantie van weleer, maar blijf vooral een stempel op iemand drukken en kijken door de bril die je op dat moment het beste uitkomt.

Ik sluit me volledig bij Edgar aan. Dit lijkt me zo\'n typisch opgeblazen sensatieverhaaltje. Hoort ook wel een beetje bij een seizoensontknoping.

Rudi84
Ik weet het niet, niet alles hoeft overdreven te zijn, waarom zou het ondenkbaar zijn dat er achter de schermen frustraties gaan meespelen?, alles en iedereen is er bij Ferrari op gericht om de titel te winnen

Zou ook pissed off zijn, heeft niks met arrogantie van Alonso te maken. Als dit is wat PAat Fry heeft gezegd is dat een pure belediging aan het adres van de rijders, zowel Alonso als Massa(de laatste tijd dan) doen alles wat binnen hun macht ligt opm meer dan maximaal te presteren. En hoor vaak roepen over arrogantie, das ook bullshit, die gast is gewoon zeer gedreven en heel serieus.

Andersom mag Alonso natuurlijk wel elke race roepen dat de Ferrari niet goed genoeg is...

@Henry: is die goed genoeg dan...

Sluit me aan bij .Henry, Alonso mag wel elke race roepen dat de wagen niet goed genoeg is en dat er harder gewerkt moet worden, maar wanneer het andersom is, schiet het gelijk in het verkeerde keelgat.

Lijkt mij vrij duidelijk voor de hele wereld dat het probleem m in de auto zit en niet bij de coureur.. Pat Fry moet ff cursusje uitlaat ontwerpen volgen ipv te mauwen.. Als het allemaal waar is natuurlijk..

@Jean Alesi
True, maar dit is kennelijk niet \'achter de schermen\' gebeurd.

Tja, ik ben het er toch ook wel mee eens, als het verhaal waar is natuurlijk. Alonso roept al het ganse jaar door dat de auto niet goed genoeg is en dat Fry dus zijn werk niet goed genoeg gedaan heeft, terwijl ie zonder uitvalbeurt van eigen toedoen in Japan gewoon nog op kop had gestaan met die wagen, maar als Fry zegt dat Alonso zijn werk één keer niet maximaal heeft gedaan (lees: volgens Fry zat er meer in) dan mag dat niet gezegd worden.

@Alflonzo: Als ik je goed begrijp mag Alonso het hele jaar krietiek hebben, maar mag men geen kritiek hebben op Alonso... Kritiek op Alonso is een belediging zeg je. Dat zegt alles over jou en over Alonso, weinig blijk van realiteit.

Als de auto niet geod is, mag je kritiek hebben.
Als de coureur een keer niet goed is, mag je ook kritiek hebben..
Waar gewerkt wordt worden fouten gemaakt. Door Ferrari en door de coureurs.

Als je een grote broek aantrekt en veel in de media roept over de auto, krijg je dezelfde kritiek terug als je zelf niet top bent. Dus een grote jongen zijn en de kritiek accepteren.

Hoe geweldig Alonso ook is, 100% scoren in alle GP\'s en kwalificaties is niemand gegeven. Ook Alonso niet. Nou en, tus een mens

Het ging hier om de kwalificatie en niet de race. Misschien dat ze beide niet het maximale uit die bolide gehaald hebben tijdens de kwalificatie. Okay, Alonso is geen kwalificatiebeest zoals een Hamilton ov Vettel, maar als die wagen sneller op plaats4 hoort te staan dan moet je je niet op plek 5 kwalificeren. Om maar een voorbeeld te noemen.

@Rayden: Precies!
@Marcio: Met de juiste wagen is Alonso in staat prima kwalificaties te rijden, misschien net niet zo snel als een Vettel of Hamilton, maar ook daar durf ik aan te twijfelen, kijk maar toen ALO en HAM beiden bij McLaren reden, daar deden ze ook niet veel voor elkaar onder. Auto in kwalificatie is een heel ander verhaal dan in race trim. Kan je goed zien aan de tijden die ze aan het eind van de race rijden met bijna lege tanks.. gewicht is dan bijna gelijk aan kwalificatie gewicht en nog is het verschil groot, wat weer alles met banden en afstelling te maken. Auto in racetrim is altijd een compromis.

Toen Alonso en Hamilton samen in McLaren reden was Hamilton een rookie. Hamilton won desondanks met 9 - 8 het kwalificatieduel. De eerste twee races reed Hamilton dan nog mindere kwalificaties, mogelijk door gebrek aan ervaring. Ik zie dus niet in hoe Alonso nu nog zo gelijkwaardig gaat zijn aan Hamilton.

Ze doen niks wat verboden is, maar omdat jij het niet begrijpt moet de FIA maar ingrijpen?

Daar heb je wel gelijk in, ik stoor me ook al paar races aan dat Italiaans over de boordradio.
En als dat allemaal mag kunnen de mensen van Mercedes ook net zo in duits gaan doen...

Ik vind het eigenlijk wel grappig om eerlijk te zijn.

Ik stoor me er niet echt aan, ik vraag me eerlijk gezegd af of Ferrari denkt dat de andere teams zo dom zijn dat ze geen Italiaans verstaan over de radio? Alsof niet elk team wel iemand heeft die dat gewoon verstaat en dus direct een vertaling kan geven.

Het wordt helemaal hilarisch als ze er nog wat Engels beginnen door te gooien \"DRS open, sparkling like a hell\"

Ik denk dat de gigantische druk op Alonso ook meespeelt, natuurlijk haalt hij alles uit die wagen wat erin zit, ze kunnen RBR gewoon momenteel niet aan, zelfs niet met Alonso achter het stuur, logisch dat dit hem raakt, zeker omdat hij tot een paar races geleden in een comfortabele positie zat

Idd al heel lang niks van hem gelezen?! Ik dacht dat ik wellicht wat posts van hem in topics had gemist maar ben kennelijk niet de enige.

Misschien te gefrustreerd om te reageren? ;-)

Juist nu kan ik en mijn mede-tifosi wel wat (positieve) nieuws updates gebruiken...

Ehhm, Adrian Newey gaat naar Ferrari ;-)

hehehe.. vernomen in de gazetta della roddela

Haha, thanks Jean, maar bedoelde hiermee toch specifiek de updates van Mr.M, iemand die wel te vertrouwen is ;)

@Eddy,

geen stress, was drie weken Midden Oosten voor werk, vandaag teruggekomen.

Het is er inderdaad allemaal niet makkelijker op geworden voor Ferrari/Alonso,
Red Bull/Vettel zijn in bloedvorm, maar er zijn zeker wel wat positieve zaken te melden over de Scuderia.

Zo hebben alle meegebrachte updates hun werk uitstekend gedaan, in India brachten ze een nieuwe diffuser, nieuwe voor en achtervleugel, die functioneerde zoals in de Toyotawindtunnel was voorzien.
Deze updates zorgde er onder andere voor dat het gebrek aan topsnelheid direct tot het verleden behoorde, en de wagen een betere balans had, ook de overstuur waar de F2012 nog wel eens last van had, werd hiermee opgelost.

Eigenlijk maakt dat me ook een beetje boos, want dat wil zeggen dat de engineers bij Ferrari zeer zeker snel en effectief, en doelgericht te werk kunnen gaan om specifieke problemen aan te pakken, maar dat het windtunnel fiasco hun voor de zoveelste keer de das om deed, echt onacceptabel.

Laten we dus hopen dat de nieuwe updates ook direct effect sorteren, dit zullen niet zulke duidelijke zijn zoals in India, Ferrari schijnt met een aangepaste vloer te komen en diverse aerodinamische noviteiten, tevens komt zowel Ferrari als Red Bull met een nieuwe versie van hun dubbele \"mini\" diffuser, welke net binnen de regelementen blijkt te vallen.

Nog een klein positief feitje, Vettel moet het seizoen afmaken met gebruikte motoren, Alonso heeft nog een volledig nieuwe tot zijn beschikking en twee zo goed als nieuwe(die van zijn beide uitvalbeurten bij de start)
Zoals ik zei, het wordt een lastige opgave, maar zeker niet onmogelijk, en ik blijf er in geloven.

Mr Monza. Fijn dat je weer terug bent en klinkt erg goed ! Gelukkig nog wat positivisme over Alonso\'s kansen voor de titel, want ik zit zeker niet te wachten op nog meer Red Bull dominantie dit jaar.

Bentornato amico! Waarschijnlijk een lekker kleurtje opgedaan daar ;)

Dit klinkt inderdaad heel positief aan de ene kant en heel erg frustrerend aan de andere kant. Laten we dat eerste maar onthouden. Ik heb er weer alle vertrouwen in.. Heb je ook nog wat opgepikt over deze \'ruzie\' in de italiaanse media of via je insiders?

@Eddy,

Ja, Stefano Mancini van La Stampa bracht het bericht, en aan het waarheidsgehalte wordt in Italie niet getwijfeld, Alonso schijnt buiten zinnen van woede geweest te zijn, volgens hem refereerde Fry weldegelijk aan hem met zijn uitspraken, ik kan me voorstellen dat dat verkeerd valt, aangezien Alonso al meer dan eens de mankementen van de F2012 heeft gecamoufleerd met zijn briljante races.

Het schijnt zelfs dicht tegen een breuk aangezeten te hebben, en Domenicali, die wordt vergeleken met 007, heeft de crisis nog net kunnen bezweren.
In de tweet overigens wilde Alonso laten zien dat sommige onderdelen op de wagen al sinds Spanje niet zijn doorontwikkeld, dus dat Fry eerst maar naar zichzelf moet kijken voordat hij een ander de les leest.

Fry zei later dat hij verkeerd was begrepen, en noemde de optredens van Alonso ongelooflijk goed, Andrea Stella gaf Alonso aan het eind van de race mee:\"Fernando je bent een onvermoeibare strijder, met een immens talent\", el Matador was serieus boos, ha,ha.
Ach, als er al zolang onder die druk wordt gewerkt, dan barst er wel eens een bommetje, maar zo als we in de race gezien hebben, zal het aan Alonso niet liggen, dus Fry, get your act together.

Oke, ik vind het ook niet erg dat er frustratie is en af en toe naar buiten komt. Sterker nog, lijkt me gezond.

Ik snap ook dat Alonso pissed is, maar hij heeft dit jaar ook al meerdere malen laten weten dat de Ferrari niet snel genoeg is, wat ook waar was. Alonso zijn laatste lap in Q3 was ook niet perfect (ik geloof de bocht na start/finish), dat mag dan ook gezegd worden, zij het intern.

Echter zou je iemand als Alonso, met zijn prestaties uitgezet tegenover de Ferrari\'s die hij tot zijn beschikking heeft gehad, wel wat meer credit kunnen geven.

The newspaper said Alonso drafted on his phone a message to his Twitter fans that read: ?I want my 1.2 million followers to know that the key aerodynamic components at the rear of the Ferrari are still the same as they were in May?.

La Stampa reported: ?It took a lot of persuading Alonso not to press the submit button.?

@Renzo,
Hoe weet je dat Alonso beter is dan Vettel? Dat kun je niet weten, zoiets kan pas als je ze als teamgenoten in dezelfde auto zet. Nu is het gewoon gissen.

Voor mijn gevoel zouden ze elkaar niets onder doen en zijn dit de 2 beste rijders van de hele grid. Wordt Vettel kampioen, dan is ook dat dik verdiend.

Inderdaad niet echt wat over te zeggen, verschillen zijn denk ik heel klein inderdaad. Vettel is net zo\'n grote, maar anders. Durf ook niet meer te zeggen dat Alonso meer een knokker is dan Vettel, want Vettel heeft ook wel laten zien een echte strijder te zijn en te kunnen maximaliseren, tot 3 races geleden hadden ze het bij Red Bull ook niet makkelijk. Vind beide een klasse apart, heb alleen meer met Alonso, al vanaf dat ie bij Minardi reed

Kijk nog ff Damon, doe ik nu ook, Renzo zegt niet dat Alonso beter is, maar eigenlijk tussen de regels door hetzelfde wat jij en ik ook denken, ze doen niet veel voor elkaar onder, maar de auto maakt nu het verschil.
@Renzo: Piquet sr. mooi figuur destijds (neem aan dat je die Piquet bedoelt):-) Een van mijn favorieten ooit, en zeer snel, en ook echt een self made man, stiekem racen onder een andere naam :-)

@Damon Hill

Het lijkt er wel sterk op dat Alonso een pak beter is dan Vettel (en dan iedereen), maarja ieder zijn eigen gedacht.

@James,
Waar baseer je dat op? Je kan het helemaal nergens op baseren want het enige directe vergelijksmateriaal is Felipe Massa, en die zit er momenteel niet eens gek ver vandaan.

Waarschijnlijk heb jij het gewoon niet zo op Vettel en roep je het daarom. Pas wanneer je Vettel & Alonso in dezelfde wagen zet kun je uitspraken doen. Tot die tijd is het enige dat je kunt concluderen dat beide gewoon echt briljante coureurs zijn.

Ik vind het overigens wel zo dat het veel Alonso fans op deze site siert dat ze toegeven hoe goed Vettel is. Het fanboy gedrag krijgt niet de overhand en daarvoor mijn oprechte complimenten.

@Alflonzo,
Je hebt gelijk (ik had nog even gekeken). :).

@DH
Dat is toch ook niet helemaal waar. Dezelfde auto zeg je? En wie ligt die auto fijner? Overstuur, onderstuur? Dat zouden de monteurs moeten doen. En wie heeft de betere monteur? Ik denk dat t toch n hele lange discussie gaat worden en uiteindelijk niemand gelijk krijgt. Ik denk dat er op dit moment aardig wat coureurs dicht bij elkaar liggen, alleen is zelfs dat gissen. Wat makkelijker te zien is, of iemand wel of geen talent heeft. In dit geval hebben ze het allebei. Ik zou alleen graag willen zien wat er met Vettel gebeurt als ie voor Ferrari of Mclaren zou rijden. Als ie het dan ineens slecht zou doen? Zou t dan n slechte coureur zijn? Ik zou wel willen zien wat iedereen dan zegt. Kortom. Geniet nog van het seizoen en stop allemaal eens met de discussie wie de beste is. Die is er niet. Voor iedereen is t een ander, met allemaal juiste motivaties van die persoon.

Volgens mij heb jij niet echt opgelet dan.. Alonso heeft elk punt gesprokkeld wat er te sprokkelen viel, zowel door pech bij anderen, en door zelf constanter te zijn. Hij heeft juist te weinig races kunnen winnen omdat de auto gewoon niet snel genoeg is.

Als je het jaar gaat analyseren is het vrij simpel. In het begin was de Ferrari gewoon echt een matige auto die veel teveel te kort kwam op de andere topteams. Alonso heeft in die fase het maximale eruit gehaald wat erin zat, en daar zat ook een overwinning in Maleisië bij. Aan de ene kant geluk dat het ging regenen, aan de andere kant klasse dat hij daar maximaal scoort.

Later is de Ferrari gewoon een goede wagen geworden die zich makkelijk kon meten met de McLaren en Red Bull, en mede daardoor in combinatie met Alonso\'s kwaliteiten volgde nog 2 overwinningen. Op Monza had Ferrari misschien zelfs nog wel de snelste auto. En daarna was het weer Red Bull die de toon ging zetten.

Wat Marcio zegt is dus niet helemaal waar, slechts voor een gedeelte. De eerste paar races was die Ferrari gewoon een baggerhok, maar na een paar races konden ze gewoon goed meekomen.

Ook de Red Bull was in de 1e helft van het jaar verre van dominant, Vettel moest ervoor vechten en de kwalificatiesnelheid van de wagen was matig, nog problemen met de betrouwbaarheid gehad (dynamo\'s), maar met de laatste aerodinamische updates hebben ze echt een slag gemaakt, daarnaast lijkt nu ook de betrouwbaarheid dik in orde.
Vettel rijdt al een jaar goed maar nu staat er geen maat meer op de resultaten.
Ook bij Ferrari hebben ze de wagen t.o.v. begin jaar verbeterd maar gewoon niet in diezelfde mate, met gelijkwaardige rijders bij RBR en Ferrari wordt het dus gewoon duidelijk waar het verschil hem in zit.
Bij McLaren leken ze over de snelste auto te beschikken maar zowel het team als beide rijders wisten de resultaten niet te maximaliseren waardoor ze de aansluiting verloren hebben

Sterker nog, Ferrari heeft een paar races de beste auto gehad. Alonso zei zelf dat hij inhield in Hockenheim, in Silverstone reden ze autoritair aan de leiding, in Monza waren ze duidelijk erg snel. Die is sinds Spanje constant podiummateriaal.

Was denk ik niet aan adres van de engineers maar meer om aan te geven wat zijn mentaliteit is: Nooit opgeven, een beetje zoals dat Monty Phyton stukje met die ridder waarbij al zn ledematen worden afgehakt ;-)

+1 maar geldt eigenlijk ook wel voor Vettel, hulde aan RBR dat ze wanneer het er echt op aan komt nog snelheid hebben weten te vinden. Kan niet anders zeggen

Inderdaad, na Melbourne had niemand een cent gegeven voor een kampioenschapsgevecht tussen Vettel en Alonso en hier staan ze toch... Ze hebben beiden op zijn moment een betere wagen gehad en Vettel kon maximaliseren toen hij de beste wagen had (een snelle wagen hebben is één iets, er alles uithalen is iets anders). Het is vreemd uitgedraaid, nu genieten van het slotstuk.

O, het zijn dus de eerste scheurtjes. Volgens mij heb je zelf een scheur in je hersenpan zitten als ik reacties ieder keer lees. Dat jij Alonso niet mag is wel duidelijk als ik je reacties lees. Alonso en Vettel zijn gelijkwaardige coureurs. Waar was Vettel toen hij niet over de beste auto beschikte? volgens mij moest hij ook knokken en lukte het hem niet altijd om te winnen. Als je iedere keer puberaal gedrag wil laten zien, reageer dan niet zo dom met die hatelijke reacties tegen een coureur die jij niet mag.

Gelukkig is Kensib de enige die puberaal verdrag vertoont en hatelijke reacties plaatst tegen een coureur die hij niet mag... *kuch*