Red Bull Racing ongerust door opnieuw een falende dynamo

Aan de andere kant als Vettel pech heeft dan nog moet Alonso 1e of 2e worden of WK te worden. Dat alleen al is lastig in deze Ferrari als de rest heel blijft. Hij heeft wel het voordeel dat Massa altijd onwijs sterk is op Interlagos, dus kunnen ze daar wel optimaal van profiteren zoals ze afgelopen weekend hebben gedaan.

Of 3e :)

Blijft een mechanische sport. Niks smet op WC.

Dat is vrij hypocriet, ARW, komende van iemand die zegt dat Vettel alleen maar wint omdat hij de snelste wagen heeft.

Ow ja is nog waar ook...goedemorgen Tifoso.

Dan maar hopen dat Massa zo hard op z\'n remmen gaat staan voor Alonso dat hij er achterop knalt...

gebeurd altijd bij de verkeerde...

Zoals webber afgelopen GP?

Uiteraard, maar zo wil je niet winnen van iemand anders.

Hoezo niet? Dat zeg je omdat het \'de laatste race\' is, maar feitelijk gezien heeft een uitval beurt in de eerste race net zoveel invloed op de eindstand als een uitvalbeurt in de laatste race. Of wil je zeggen dat wanneer bijv. Vettel in de eerste race was uitgevallen dat Alonso dan al gezegd; \'ow, maar nu wil ik niet meer wk worden, want dan heb ik het niet verdient...\' Natuurlijk....

Neem maar van mij aan dat hij er meer van zou genieten als hij hem op de baan zou verslaan.

Lijkt me niet. Alonso weet dat hij in een normale race tegen Vettel geen kans meer heeft om hem op de baan te verslaan. Alonso hoopt zelfs daarop, heeft hij tussen zijn zinnen door na Austin wel toegegeven.

Het leek overigens ook niet zo, toen Schumacher langs de kant stond in Japan 2006, dat dat niet de manier is waarop Alonso de titel wou winnen, toen begon ie ook spontaan met zijn vuisten te slaan.

@RUTH,
Wat betreft 2006. Vergeet even niet dat Alonso ook al zijn pech gehad heeft in Hongarije 2006 en Monza 2006. Dat waren meer punten dan down the drain dan de pech die Schumacher in Japan kreeg.

Wat dat betreft was in 2006 de pech eerlijk verdeeld.

Uiteraard hoop ik (zoals eerder gezegd) op een vette race zonder pech voor beide heren. Maar ik vind het gewoon oneerlijk om te zeggen dat Alonso in 2006 kampioen werd door pech van Schumacher.... terwijl Alonso ook zijn pech gehad heeft.

@Damon Hill, geluk van Alonso was meer dat in de tweede helft zoveel regenraces waren waar de Bridgestone niet op vooruit te branden was en de Michelin van Alonso wel. Dat terwijl we daarvoor ca. twee jaar geen enkele regenrace hadden. Maar goed was een mooi jaar en ere wie ere toekomt.

Ik beweer toch nergens dat Alonso kampioen werd door pech van Schumacher? Ik beweer dat Alonso best wel gelukkig was met een titel die hij won nadat iemand anders langs de kant stond. Hij zat zelfs tijdens de race met zijn vuist te zwaaien toen Schumacher langs de kant stond. Iemand beweert dat Alonso daarmee niet blij zou zijn, ik haal even het verleden aan en zeg dat dat wél zo is. Als je die race dan even niet wil nemen, neem dan die van Korea in 2010, waar hij ook gewoon keihard stond te lachen omdat hij een zege cadeau kreeg van Red Bull, voor de tweede keer. Geen enkele rijder gaat \"niet blij\" zijn als hij de titel wint omdat iemand anders uitvalt. Integendeel zelfs, dan gaan ze allemaal zeggen dat dat deel van de sport is. Als het hen dan zelf overkomt is het pech.

al zou een ander het worden,ben die vinger gewoon zat...

Omdat het de enige hoop is die we hebben.

Ja, het zou leuker zijn als de Ferrari een keer gelijkwaardig zou zijn aan de Red Bull. Maar dat zit er niet in.

Omdat het anders zo goed als niet meer gaat, en Alonso het volgens mij meer verdient

Laat ik het zo zeggen; Ik heb liever een zwaar chaotische ragenrace waarbij Alonso wint en Vettel 5e wordt. Maar als dat er niet in zit mag Vettel van mij best wel een falende dynamo tegemoet zien en dat Alonso zo kampioen wordt.
Kom op, Alonso heeft ook 2x een DNF gehad wat hem veel punten heeft gekost, zou Vettel dan ook geen kampioen meer mogen worden? En had Vettel in de eerste race een falende dynamo gehad en geen punten gehad, had Alonso dan ook geen kampioen mogen worden? De punten die je in de eerste race verliest tellen net zo hard mee als in de laaste race.

Als het een regenrace is en Alonso wint hem en Vettel wordt vijfde, is dat inderdaad op de baan gewonnen en gaan we een pracht van een afsluiter tegemoet. Dat is voor mij de droom. Ja, het is een laatste racesyndroom, maar ik wil niet gewoon een titel zien beslist worden op een mechanisch falen van een andere rijder in die laatste race, ook niet voor Alonso, in elk geval.

Zoals Martijn al melde is de F1 een teamsport en technische problemen zijn eigen aan het team.

Maar iedereen vergeet wel dat Alonso 2 maal (Spa en Japan) door toedoen van een andere wagen (toevallig 2 keer Lotus) de race niet heeft kunnen uitrijden. Daar kon Alonso niks aan doen en het team al helemaal niet.
Daar zegt niemand iets over.

Waarom zou de titel winnen door het uitvallen Vettel dan een \'smet\' zijn?

voor mij is het komende race een win/win situatie, ik gun beide de titel, ik hoop alleen puur voor mezelf dat het inderdaad niet door een technisch defect beslist wordt, dat neemt toch een deel van de charme weg, al kan ik me goed voorstellen dat Alonso daar op hoopt, dit lijkt nu de enige kans voor hem om de titel binnen te halen.
Zelf hoop ik op een maffe, knotsgekke regenrace vol verassingen en drama zoals we die vaker in Brazilië hebben gezien :)

Alonso heeft zichzelf in Japan eruit gereden, daar had Raikkonen niets mee te maken. Dan blijft er nog één race over. Vettel verloor ook een vierde plek door een gedubbelde rijder die niet uit de weg bleef, dus dat heft elkaar dan ook weer op.

Wat is KERS nu eigenlijk precies? Een systeem dat remenergie (kinetische energie) omzet naar elektrische energie. Precies dat is ook de functie van een alternator.

Ik heb geen flauw idee hoe KERS exact werkt, maar ik denk dat de Formule 1 dusdanig geavanceerd is dat ze niet twee systemen met dezelfde functie in de auto gaan stoppen. Ik vermoed dus dat zowel de elektrische systemen in de auto en het KERS systeem worden opgeladen met dezelfde alternator.

Dát mag dus weer niet Neor2 ;-)

Volgens mij zet een alternator toch echt een draaibeweging om in elektrische energie terwijl KERS de energie die vrijkomt bij het remmen opvangt en omzet in energie.

Omdat ik niet goed snap hoe KERS exact werkt ben ik wat gaan zoeken, en kom het volgende op de website van Shell tegen:

\"As the car slows for a corner, an electric motor (or alternator) captures the waste kinetic energy from the rear brakes. This collected kinetic energy is then passed to a Central Processing Unit (CPU) and onto the batteries.\"

Het lijkt er dus op dat de alternator toch echt wordt gebruikt om de kinetische energie van het remmen om te zetten naar de KERS batterijen. Nu is deze uitleg van 2009, maar ik vraag me af hoeveel er verandert aan een systeem als KERS...

Lijkt me ook een redelijke verklaring; als de alternator stopt met werken worden de batterijen van KERS niet meer opgeladen. Dit merk je als eerste aan KERS; en vlak daarna gaan ook andere systemen die energie gebruiken uitvallen waarna de auto er gewoon mee stopt.

Hier nog de link: www.shell.com/home(...)/f1_explained/kers/

De meeste van die personen die jij een \"Vettel-fanboy\" noemt, zijn perfect in staat toe te geven dat Alonso de titel verdient als ie em straks pakt. Jij bent net degene die steeds op Vettel zit af te geven, ongeacht wat hij doet.

Onzin, als je mijn reacties zorgvuldig leest zul je zien dat ik Vettel over het algemeen een zeer sympathieke coureur vind die erg snel is. En natuurlijk gun ik hem de titel, ik denk alleen dat hij die als coureur niet verdient boven een handje andere coureurs op de grid momenteel. Waar ik me vooral aan erger zijn de forumleden die Vettel de hemel in prijzen op het moment dat hij 4 GP\'s achter elkaar wint terwijl hij elke keer van pole vertrekt en per ronde 0,3 seconden sneller is dan de rest. En die worden dan heel boos als ik zeg dat het door de auto komt. Maar in de eerste helft van het jaar toen de RedBull nog niet zo dominant was, zag je Vettel nergens. Sterker nog, Webber won meer races in de eerste helft van het jaar en lag heel lang voor op punten. Dat zie je bij een Alonso of Hamilton gewoon niet gebeuren. Pas toen die auto weer dominant begon te worden kwam Vettel bovendrijven. Dat is niets ten nadele van Vettel maar ik persoonlijk zie hem niet winnen in een niet dominante auto. Het begin van dit jaar bewijst dat maar weer eens.

Weetje ik volg buiten de F1 al jaren andere categorien, en daarin was Vettel nooit uitzonderlijk, sterker nog ik zag ene P. DiResta diezelfde Vettel in een exact dezelfde auto verslaan. Mijn persoonlijke mening is dat Vettel een zeer snel coureur is die heel stabiel vooraan kan rijden. Maar er zijn een handvol coureurs op de grid die niet alleen vooraan kunnen domineren maar zich daar zelf ook heen kunnen knokken.

Nogmaals ik heb niets tegen Vettel (op wat rare comments in de media na de laatste tijd) en ik gun het hem, maar ik gun het iemand anders gewoon meer en raak geirriteerd aan fanboy gedrag op deze site.

Mr.Monza verwoordde het mooi: \'Vettel is een snelle coureur in een uitzonderlijke auto, Alonso is een uitzonderlijke coureur in een snelle auto\'

@DRF,
Het grappige is dat Vettel voor die reeks overwinningen ondanks 2 falende dynamo\'s toch continu grote puntenfinishes heeft gepakt en daardoor dus nu mede aan kop van het klassement staat. Hij heeft dus exact gedaan wat een kampioen hoort te doen. De schade beperken wanneer het materiaal niet optimaal is. Wanneer Alonso dat doet is het opeens heel knap, maar bij Vettel mag het niet genoemd worden.

Ik vind dat beide ongeveer evenveel de titel verdienen. Hamilton had hem overigens ook wel verdiend vind ik, jeetje wat een ijzersterk jaar na een belabberd 2011 zeg, petje af!

Het is gewoon het afsnauwen van Vettel wat zwaar irritant is.

@ DH

Dat zal best maar neem nou de eerste helft van het seizoen. Daarin was Webber gewoon sterker, 2 overwinningen t.o.v. 1 van Vettel en 10 punten meer dan Vettel. En ja ook Webber is uitgevallen met pech en had maar liefst 3 races een \'KERS probleem\'. Dus die pech equals out. Feit is dat als de auto niet volledig dominant is, dan zijn Webber en Vettel gewoon extreem aan elkaar gewaagd. Dat is de waarheid.

@DRF,
Dit jaar wel, maar baseer je dat op 1 seizoen.

Je kunt dan ook zeggen dat wanneer de Ferrari helemaal van updates is voorzien en ook de Ferrari van Massa eindelijk \'op orde\' is gemaakt dat Alonso nauwelijks beter is dan Massa. De laatste tijd zijn Alonso en Massa ook zwaar aan elkaar gewaagd. Om Alonso dan de hemel in te prijzen en Vettel af te zeiken.....

Als wij nu eens heel, heel objectief kijken dan is er dit jaar maar 1 iemand die het zijn teamgenoot echt moeilijk maakt en dat is Hamilton. Wat hij uit die zilveren bak haalt is soms idioot goed.

Webber is geen enkele keer uitgevallen met pech in de eerste seizoenshelft. Finishte één keer elfde met wat problemen in de race. Diezelfde problemen kende Vettel overigens ook die race, hij werd zesde. Daarnaast verloor Vettel dan die 25 punten in Valencia, waardoor Webber dus nog wat punten won en verloor hij nog eens een plek voor Webber dankzij Karthikeyan in Maleisie. Dan is de optelsom al snel gemaakt. Webber finishte alle 10 de race.

Als je dan ook simpel naar de races kijkt dan stond het na die eerste 10 races 5 - 4 voor Vettel in de races dat ze beide finishte. Dat had een makkelijke 6 - 4 geweest met Valencia en zonder Karthikeyan een 7 - 3 voor Vettel na Maleisie. Mooi dat je zegt dat hij het in de eerste minder deed, maar Vettel was net de constantste van iedereen. Geen enkele gefinishte race buiten de top 6, behalve Maleisie, waar hij ook gewoon vierde had kunnen zijn.

Nee ook in 2010 was Webber erg sterk een deed niet onder voor Vettel. Tuurlijk Vettel was uiteindelijk sterker en had ook wel heel erg veel pech maar toch. Hij reed hem alles behalve zoek. Alonso kwalificeerde volgens mij de afgelopen 40 GP\'s voor Massa met dit weekend voor het eerst niet. Het gat in punten is ook groter dan dat tussen webber/vettel en hamilton/button dus als er iemand is die zijn teamgenoot volledig vernedert is het Alonso wel. Oh en misschien heb je het al gelezen maar Massa reed met de \'oude\' configuratie met updates, Alonso met de nieuwe. Dominicali gaf al toe dat het een fout was om met de nieuwe te rijden dus technisch gezien had Massa gewoon een snellere auto dit weekend.

Ik geef je helemaal gelijk over Hamilton, die combinatie met McLaren is gewoon zo sterk en het is mij een absoluut raadsel hoe hij dit jaar geen WK wordt. De McLaren was het hele seizoen de beste auto met in de tweede helft misschien de op een na beste. Hij verdient het ook absoluut. Briljant coureur. Ben een groot fan van hem. Samen met de Hulk, Alonso en Rosberg. Dat zijn in mijn ogen de sterkste coureurs van de grid.

@ RUTH

Mits, als, als....

Feit Webber kon met Vettel mee en versloeg hem in de eerste helft. Ga alsjeblieft niet oneindig als\'en want als Vettel nooit geboren was hadden we deze discussie niet ;-)

2DRF, rare theorie hou je erop na. Even een samenvatting:
Webber kan winnen in een niet dominante auto.
Vettel is nergens in een niet dominante auto.
Vettel heeft het geluk van een dominante auto en wint veel.
Webber is nergens in een dominante auto.
Feit is dat Webber maar een race had gewonnen in een dominante auto als Vettel dat niet had gedaan. Nog minder dan met een niet dominante auto. Logisch of feiten verdraaien om je gelijk te halen?
Over het feit dat puntenverschil tussen Massa en Alonso meer is dan tussen andere teamgenoten: punten zijn geen eerlijke vergelijking, want het was niet de eerste keer afgelopen weekend dat Massa zijn race moest opofferen ten faveure van Alonso.
En kom a.u.b. niet met 2010 aanzetten, hoeveel pech Vettel eerste deel van het seizoen niet gehad heeft vergeet je maar ff omdat het je niet goed uitkomt.
Eigenlijks ben je niet serieus te nemen als je Vettel niet opneemt in lijstje met beste coureurs van de grid, maar wel (grijze duif) Rosberg en (groot talent) Hulkenberg.

En jij moet even beter lezen, ik \"vergeet je maar ff\" niet dat Vettel veel pech had, lees beter en je zult zien dat ik dat zeg. Daarnaast kun je het gat wel vergelijken tussen de teamgenoten van Ferrari Mclaren en RedBull. Ten eerste omdat Massa dit jaar nooit voor Alonso stond. Toegegeven alonso beschikte vaker over nieuwe onderdelen maar dit geldt ook voor vettel. Sterker nog Webber ging 1 race geleden ook nog on-track voor Vettel aan de kant. Dus iets met pot en ketel??

Ene Schumacher was ook niet zo succesvol in de classes voor de F1. En we weten allemaal hoe het hem vergaan is in de F1. Tegenovergestelde is ook vaak genoeg gebeurt. Er zijn zat coureurs met veel bombarie F1 binnengekomen om vervolgens roemloos via de achterdeur het circus te verlaten. Van sommige weet je het gewoon na 1 GP al. Schumacher, Vettel, Hamilton en Alonso wist je al na 1 GP dat het een (hele) grote zou worden, ongeacht wat ze ervoor lieten zien.

Webber was niet on track aan de kant gegaan, maar moest binnenkomen voor zijn reguliere stop. Het is wel waar dat hem verteld was: \"Vettel is faster than you, do not fight him\". Maar dat gevecht is er dus toch niet gekomen en Vettel heeft een aantal ronden achter Webber gereden.
In de kwalificatie is Alonso misschien altijd sneller geweest, maar ik meen me toch een GP te herinneren waarin Massa ervoor was en aan de kant moest voor Alonso (ik dacht Monza).

Webber stond dan ook altijd te boek als één van de betere kwalificeerders in de Formule 1. Nochtans heeft Vettel hem 4 jaar op rij behoorlijk verslagen in de kwalificaties. Dit jaar is eigenlijk gewoon zijn minste jaar in kwalificaties en nog staat hij voldoende voor op Webber. Je kan zeggen wat je wil, maar in 2009 was het verschil met Webber 15 punten. In 2010 kon Webber inderdaad lang goed mee met Vettel, aan het einde maakte Vettel dan wel weer keihard het verschil. Dit jaar en vorig jaar is het verschil in punten tussen beide rijders aan het einde van de rit opnieuw gigantisch.

Alonso mag dan wel de enige zijn die Massa echt vernedert qua punten, maar hij is dan ook de enige in een team waar alleen hij mag winnen. Hij is de enige waarin het team om niets en niets anders dan Alonso draait. Vettel mag misschien het lievelingetje van Marko zijn, het is lang en breed bekend dat Webber het lievelingetje van Newey is.

Wat? Red Bull reed net met de oude alternators omdat de nieuwe het niet deden. Die waren nu op, dus moeten ze weer met die nieuwe rijden en kijk, eentje heeft het al begeven.