81
Ferrari-coureur Fernando Alonso zag dit jaar opnieuw een kans op zijn derde wereldtitel in rook op gaan. De Spanjaard oogstte wel lof voor zijn manier van rijden met de inferieure F2012 tegenover de superieure Red Bull Racing RB8. Aan de kwaliteiten van de 31-jarige coureur twijfelt niemand, hij zelf nog het minst.
Alonso schaart zichzelf al bij de beste rijders aller tijden. Gazzetta dello Sport citeert hem: "Ik heb niet zoveel kampioenschappen gewonnen als bijvoorbeeld Juan Manuel Fangio of Michael Schumacher, maar ik ben wel een van de besten."
"Voorheen had men min of meer een goede mening over me, maar nu voel ik een heel ander level van respect. Dat had ik niet toen ik in 2005 en 2006 de titel won met Renault. Kampioenschappen winnen alleen is niet genoeg om tot de allergrootsten te behoren, je moet je ook waardig door moeizame seizoenen als het afgelopen jaar heen kunnen slaan."
Tegenover de Spaanse krant AS voegt Alonso nog toe: "Ayrton Senna heeft drie titels achter zijn naam staan en velen beschouwen hem als de beste, hoewel andere statistisch meer hebben gepresteerd. Als ik met pensioen ga, dan heb ik kampioenschappen gewonnen en ik hoop dat men mij dan de beste noemt."
Ferrari merchandise kopen? Bestel het hier!
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
79 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (81)
Login om te reagerenmr.Monza
Posts: 9.303
Als je de teamnaam verandert in McLaren of Red Bull en Hamilton of Vettel zouden dit gezegd hebben, is het nog steeds een realistische uitspraak.
FerrariRules
Posts: 2.957
very true
neor2
Posts: 1.540
Hamilton: Eenvoudig wereldkampioen, eenmalig verloren in de laatste race (toch?).
Alonso: Tweevoudig wereldkampioen, driemaal verloren in laatste race.
Vettel: Drievoudig wereldkampioen, jongste wereldkampioen ooit en drie op rij gewonnen.
Hamilton blijft wat dat betreft toch wel een beetje achter, en hoort wat mij betreft nog niet tot de grootsten. Een WK met Mercedes erbij zou daar zeker verandering in aanbrengen, omdat ik het extra credits vindt als een coureur met meerdere teams tot een WK kan komen.
Rodawa
Posts: 2.418
In 2010 kon Hamilton ook in de laatste race nog kampioen worden, Neor.
FerrariRules
Posts: 2.957
Klein beetje info;
Er zijn maar 31 kampioenen geweest (it totaal 59 titels).
Dus iedere kampioen behoort tot de beste. Maar tot de grootste behoren is niet te behalen in titels.
Naam Kampioen Titels
Michael Schumacher 1 7
Juan Manuel Fangio 1 5
Sebastian Vettel 1 3
Niki Lauda 1 3
Nelson Piquet 1 3
Jackie Stewart 1 3
Jack Brabham 1 3
Ayrton Senna 1 3
Mika Häkkinen 1 2
Jim Clark 1 2
Graham Hill 1 2
Fernando Alonso 1 2
Emerson Fittipaldi 1 2
Alberto Ascari 1 2
Phil Hill 1 1
Nigel Mansell 1 1
Mike Hawthorn 1 1
Mario Andretti 1 1
Lewis Hamilton 1 1
Kimi Räikkönen 1 1
Keke Rosberg 1 1
John Surtees 1 1
Jody Scheckter 1 1
Jochen Rindt 1 1
Jenson Button 1 1
James Hunt 1 1
Jacques Villeneuve 1 1
Giuseppe Farina 1 1
Denny Hulme 1 1
Damon Hill 1 1
Alan Jones 1 1
31 59
FerrariRules
Posts: 2.957
zag er toen ik het plakte anders uit.. haha...
Maar de eerste 1 na de naam was ff om het totaal op te kunnen tellen.. daarna staan het aantal titels...
lars75
Posts: 8.908
Ligt het aan mij of mis ik slechts 1 kleine naam in dit rijtje zijnde de heer Prostaatkanker?
mr.Monza
Posts: 9.303
Het is ook een beetje gevoelskwestie natuurlijk, voor veel Ferrari fans is Gilles Villeneuve een legende en een van de grootste, en die heeft geen enkele titel, sterker nog hij heeft maar 6 Gp\'s gewonnen.
Vraag je het aan mij, vind ik Gilles ook een legende, en hoort hij in het rijtje der groten.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ik heb Villeneuve inderdaad niet zo hoog zitten als velen. Ja, een legende is hij, en op zijn goede dag reed die iedereen aan gort, maar hij was zo wisselvallig.. Ook bij hem heeft zijn dood op het jaar waarin hij mogelijk de titel had kunnen pakken zijn status wat verheven. Briljante coureur hoor, maar toch moeilijk een echte superheld te noemen, vind ik. Uiteindelijk werd die in de WK-standen \'gewoon\' geklopt door Reuteman en door Schekter in exact dezelfde wagen. Die twee waren natuurlijk geen watjes, maar het geeft aan dat Villeneuve gewoon erg wisselvallig was. Hij stond in 82 ook al een stuk achter op Pironi na 4 races. Ik weet het natuurlijk niet perfect, aangezien ik alleen terugblikken op die seizoenen heb gezien, maar mij heeft hij nooit enorm overtuigd.
lars75
Posts: 8.908
Prostaatkanker?????
Fucking tablet met het automatisch aanvullen van woorden. Irriteer ik mij mateloos aan, maar mijn wederhelft zet het telkens weer aan.
Bedoel eigenlijk gewoon Prost! Niets met bijbedoelingen ten opzichte van deze ernstige ziekte. It\'s all in the Tablet :-(
Jean Alesi
Posts: 17.675
@lars75
Sorry dat ik hier in een deuk lig van het lachen man, dank aan jouw wederhelft hiervoor, ik wilde net een berichtje typen wie je nu precies bedoelde...:-)
Speedpuppet
Posts: 9.467
\"Ik heb niet zoveel kampioenschappen gewonnen als bijvoorbeeld Juan Manuel Fangio of Michael Schumacher, maar ik ben wel een van de besten.\"
Ik mag hopen dat dit geen letterlijke quote is. Zo zielig als iemand zoiets over zichzelf zegt.
Supa
Posts: 2.425
Juist, maar media verdraaid ook veel.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Het lijkt me dat als je twee titels wint, je sowieso wel één van de grotere bent. Er bestaat ook geen twijfel over het feit dat Alonso daarbij hoort. Of je dat dan weer over jezelf moet zeggen is een ander iets.
Tifoso
Posts: 2.985
Idd geen gebrek aan zelfvertrouwen die Alonso:
\"Als ik met pensioen ga, dan heb ik kampioenschappen gewonnen en ik hoop dat men mij dan de beste noemt.\"
Ik zal hem uit zijn droom halen, dat zal niet de algemene tendens zijn dat is weggelegd voor Ayrton.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Zowiezo heeft hij nog een lange weg te gaan om erbij in de buurt te komen. Vooralsnog staat hij op nummer 10 bij de BBC en heeft hij dus nog een lange weg te gaan.
JV fan
Posts: 2.523
de allerbeste coureur dat is Jim Clark, als je al tot een \"Halfgod\" wordt verklaard tijdens je carriere door je tegenstanders op de baan dan is dat een flinke understatment,
Senna werd regelmatig verafschuwd door z,n mede collega,s , en tegenstanders expres van de ban afdrukken is NOT DONE !, ook al wil je een \"statement\" plaatsen...
voor mij is Senna pas echt groot geworden na 1990, toen is ie een echte \"ambassadeur\" geworden van de sport
Runningupthathill
Posts: 17.626
Jim Clark was hoort ook zeker bij de beste. Maar Clark had niet half de status gehad van nu, als hij niet die superieure Lotussen onder zijn kont had gekregen. Het is altijd deel rijder, deel wagen.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Ik heb het interview niet gelezen. Hij heeft vast niet zelf naar de krant gebeld om ff te zeggen dat hij de beste is. En als een journalist aan een coureur vraagt of die coureur zichzelf de beste van de wereld vind en die coureur zegt \"nee\" dan is dat in mijn ogen sowieso al geen echte grote. Echt tot in iedere vezel van je lichaam geloven dat je de beste bent is onderdeel van het zijn van een grote kampioen.
Wedden dat Vettel en Hamilton hetzelfde van zichzelf vinden?
Fanman
Posts: 480
Precies. Het is zo makkelijk een quote uit een interview te plukken zodat het goed verkeerd overkomt.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Dat is onzin. Iemand die echt bij de allerbesten der tijden hoort heeft altijd gezegd, laatst ook nog eens, dat hij dat zelf niet vindt.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Valse bescheidenheid is echt iets vreselijks. En een negatief zelfbeeld is nog erger!
Supa
Posts: 2.425
Wedden dat Vettel en Hamilton hetzelfde van zichzelf vinden? Wedden van niet? Lat is hoog gelegd door ex Ferrari coureur, en de boys weten dat.
plukjee92
Posts: 2.277
De allerbeste wordt hij voor mij persoonlijk ziezo niet. Senna is en blijft voor mij de grootste, met zijn inmiddels legendarische quotes.. \"If you no longer go for a gap you\'re no longer a racing driver\"! Prachtig en toont voor mij aan dat hij de puurste racer ooit was. Geen politiek gewoon gassen met die auto, zijn actie vs prost is voor mij helemaal gerechtvaardigd.. Wil jij zo het kampioenschap winnen? Dat kan ik ook!
Alonso is een grote, maar naar mijn mening niet een van de grootste. Nog niet. Kan ook aan zijn politieke instelling liggen.
Fanman
Posts: 480
Senna en geen politiek? Kijk naar de robbertjes die hij uitvocht met Balestre van de FISA en zijn teamgenoot/tegenstander Prost. Ook zijn uitspraak die je hier nu citeert, is politiek van het zuiverste water, volgens mij gezegd na de startcrash in Suzuka, als statement tegen Prost.
Begrijp me goed, ik ben bewonderaar van Senna, maar zo heilig boontje was hij nu ook weer niet.
Fanman
Posts: 480
Senna en geen politiek? Kijk naar de robbertjes die hij uitvocht met Balestre van de FISA en zijn teamgenoot/tegenstander Prost. Ook zijn uitspraak die je hier nu citeert, is politiek van het zuiverste water, volgens mij gezegd na de startcrash in Suzuka, als statement tegen Prost.
Begrijp me goed, ik ben bewonderaar van Senna, maar zo heilig boontje was hij nu ook weer niet.
Fanman
Posts: 480
Interessant, één keer klikken, dubbele post.
Runningupthathill
Posts: 17.626
\"\"If you no longer go for a gap you\'re no longer a racing driver\"!\"
Prachtig en geen politiek? Hij zei dat net nadat ie Prost van de baan had geramd omdat die aan de schone kant mocht starten op de grid. Prachtig zeg, geen politiek.
\"zijn actie vs prost is voor mij helemaal gerechtvaardigd.. Wil jij zo het kampioenschap winnen? Dat kan ik ook!\"
Hoe het kampioenschap winnen? Senna had de beste wagen, had gewoon eervol kunnen strijden tot het einde en als ie verloor was ie toch de morele winnaar geweest. Neen, hij ramde nog voor de eerste bocht gedaan was Prost van de baan, bracht zijn eigen leven, dat van Prost en dat van marshalls en toeschouwers in gevaar. Dat valt mijn inziens nooit te rechtvaardigen. Eigenlijk had Villeneuve in Jerez 97 niet mogen starten, maar de FIA veranderde zonder boe of bah de straf, waardoor Villeneuve op de baan wereldkampioen kon worden. Schumacher ramde hem van de baan toen die wereldtitel hem begon te ontglippen. Is dat dan ook gerechtvaardigd?
Jean Alesi
Posts: 17.675
tsja, zowel Schumacher als Senna had deze instelling en was bereid een ander te baan af te rammen om zelf te kunnen winnen.
Senna is wat dat betreft echt geen grotere sportman dan Schumacher.
Al heb ik bij de acties van Prost ook zwaar mijn bedenkingen, die actie als teamgenoten was zeker ook door hem te vermijden, hij was nu eenmaal het vriendje van de toenmalige Fia baas, ook een politiek spelletje.
Eigenlijk heb ik als ik erop terugkijk persoonlijk zelf niet zoveel problemen met die acties, goed, nu hoort het eenmaal bij de F1 geschiedenis.
De enige echte reden dat nog steeds vele rijders en fans Senna verafgoden en hem als de beste ooit noemen is omdat hij zo dramatisch aan zijn einde kwam en dit nog bij iedereen vers in het geheugen ligt, hiermee heeft hij een soort heldenstatus gekregen.
Als je objectief naar zijn loopbaan kijkt is het natuurlijk ook een van de beste ooit, statistieken zeggen bijlange na niet alles, echter, een rijder als Schumacher staat statistisch gezien met afstand bovenaan.
Geen enkele toprijder is een heilig boontje, je moet nu eenmaal over de juiste instelling beschikken.
Alonso hoort voor mij persoonlijk (nog) niet bij deze rijders, ook Vettel wil ik graag nog een paar jaartjes aanzien, maar het zijn beide wel kandidaten...
plukjee92
Posts: 2.277
Dat is dus wat ik bedoelde;
www.youtube.com/watch?v=qYYIzDMJbpY&;feature=youtube_gdata_player
Hij hield dus niet van die politieke spelletjes, prost schuwde het niet echt.
@fanman ging dat niet over nr 1 grid positie die op de schone kant hoefd hoorde? Of misschien toch de veiligheid en escape roads? Lijkt me niks mis mee.
@ruth
Prost haalde dat jaar ervoor ook een streek uit(voor het wdc) , prost knalt tegen Senna aan op suzuka, prost kon niet verder rijden Senna werd aangeduwd, een vervolgens op aandringen van prost gediskwalificeerd. Begrijp je nu wat ik wil zeggen? Ik zeg totaal niet dat senna een heilig boontje was maar kan zijn acties begrijpen
donshere
Posts: 1.315
@ JEAN: \"De enige echte reden dat nog steeds vele rijders en fans Senna verafgoden en hem als de beste ooit noemen is omdat hij zo dramatisch aan zijn einde kwam en dit nog bij iedereen vers in het geheugen ligt, hiermee heeft hij een soort heldenstatus gekregen.\"
Zever, gezever..
Jean Alesi
Posts: 17.675
@donshere,
ah, ok, ik ben om, goeie argumenten ook..
plukjee92
Posts: 2.277
@jean alesi
Ik wil zijn reactie wel even motiveren.. Zijn instelling, one lap pace, karakter, uitstraling, wil om te winnen en de allersnelste te zijn en car control, zie hieronder;
www.youtube.com/watch?v=mF8hsSsiQVA&;feature=youtube_gdata_player
Jean Alesi
Posts: 17.675
plukjee92
hahaha, ik weet wel waarom je mij dit fimpje wilde laten zien, indrukwekkend hé hoe Alesi uit die bocht vliegt en precies tegen die Benetton crasht, als dat geen carcontrol is.... :-)
Stri
Posts: 2.848
Jean Alesi heeft wel degelijk een punt.
De allergrootste ooit is gewoon een subjectief begrip. Er kan wel een discussie over gevoerd worden maar uiteindelijk kun je nooit met feiten hard maken wie de allergrootste ooit was (tenzij je puur op basis van statistieken gaat kijken, maar ook dat is eigenlijk belachelijk, want je kunt de jaren \'70 bijvoorbeeld no way vergelijken met de jaren \'00).
Dat Senna een hele grote was staat buiten kijf, maar de manier waarop hij stierf heeft wel degelijk bijgedragen aan zijn legacy. Dat is ook vaak zo met kunstenaars of artiesten. Ik wil hier zeker niets aan zijn talent afdoen hoor, want hij was gewoon fenomenaal. Ik wil alleen zeggen dat Jean Alesi wel degelijk een punt heeft.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Helemaal gelijk Stri. Je moet het maar zo bekijken. Prost bewees in zijn carrière ook gewoon een supergoede coureur te zijn. Hij haalde 4 titels, versloeg Senna in zijn eigen team en was een pak constanter. Echter, hoeveel mensen hoor je nog over Prost? Bijna niemand. Senna, daar wordt nog haast iedere week over gepraat alsof ie een halfgod was. Terwijl hij, alles te samen genomen, niet zo heel veel beter was dan Prost.
plukjee92
Posts: 2.277
@ jean alesi
Haha nee niet daarom;) , was gewoon een voorbeeld.. Senna in de zwarte lotus was voor mij geweldig, super hoe hij kon dansen met dat turbo monster! Een van de mooiste wagens uit de historie ook voor mij.
Dat mis ik een beetje in de f1 deze tijd, het verschil dat de coureur kon maken door zijn mindset en controle over de wagen, gooien en smijten met dat ding gaat al niet meer omdat ze zoveel downforce hebben.. 2014 ging de aero drastisch veranderen toch?
Runningupthathill
Posts: 17.626
Gooien en smijten gaat nog perfect met de auto, alleen rijd je daarmee je achterbanden aan gort, het levert dus niet meer op.
plukjee92
Posts: 2.277
Klopt, en het kost je veel tijd, als de rest van het veld dit niet doet.. In die tijden was het moeilijker om de auto in het spoor te houden dus een extra factor voor rijders om zich te onderscheiden.
Hopen dat dit weer een beetje terugkomt met de nieuwe regels in 2014.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Inderdaad, met de wagens van nu rij je je banden eraan, maar ik begrijp goed wat plukjee92 bedoelt, ook ik mis die tijd van de beestachtige wagens en het betere gooi en smijtwerk, ik mag graag beelden uit die tijd terugzien, aero zal altijd een grote rol blijven spelen, maar van mij mag de invloed daarvan wel teruggedrongen worden om het rijderstalent naar de voorgrond te schuiven..
lars75
Posts: 8.908
Gilles Villeneuve was de allergrootste ooit en dat zonder een titel!
www.f1cartvideos.c(...)leneuvereports.html
Zo kan je zien dat alles subjectief is ;-)
Richardt.
Posts: 1.531
Het interview en de vertaling zal wel enigszins uit zijn verband gerukt zijn. Maar in de basis klopt het wel, prima coureur die altijd en overal erg snel is én er ook voor gaat. Dat onderscheid de groten wel van de wat mindere goden.
Paar puntjes van kritiek op het bericht. Zo inferieur was de Ferrari ook weer niet natuurlijk. Niet altijd in staat om te winnen, maar toch zeker wel een goede auto. Zo superieur was de Red Bull ook niet het hele seizoen, ook die was niet altijd in staat om te winnen. Beide teams hebben de auto stevig doorontwikkeld, maar al met al denk ik dat er (zeker in het begin tot aan halverwege het seizoen) snellere auto\'s op de grid stonden.
Rudi84
Posts: 4.805
Ik vermoed dat eerste ook. Het bronbericht stond eerst op A...sport, maar lijkt nu verwijderd te zijn. Of ik moet eroverheen kijken...
KensiB
Posts: 931
IK ZEG NIETS HIEROVER.
KensiB
Posts: 931
IK ZEG TOCH WAT. Eigen roem stinkt.
aruba24
Posts: 640
Er zijn geruchten mocht Ferrari wederom falen in 2013 dat Alonso dan vertrekt , hij zal de hoofdsponsor meenemen van uit Ferrari en vertrekken naar Mclaren waar Santander daar de hoofdsponsor zal zijn.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Zolang Withmarsh daar op de troon zit kan Alonso beter bij Ferrari blijven. In mijn ogen had hij nooit bij McLaren moeten vertrekken. McLaren had de beste wagen. Hij had ook geen ruzie met Lewis. De teamleiding was meer het probleem.
Rudi84
Posts: 4.805
Alonso heeft al duizend keer zwart op wit gezegd dat Ferrari zijn laatste team zal zijn, dus dit lijken me fabels.
Stri
Posts: 2.848
Gozer, jij komt hier altijd met de laatste geruchten en dingen die jij zogenaamd rechtstreeks hebt van mensen uit de paddock en waarvan je geen bron mag noemen, maar het is altijd echt de grootste bullshit. Dit ook weer.
sailor
Posts: 11.131
Geen enkele coureur is de allerbeste , elke coureur is afhankelijk van het materiaal.
Alonso zal wel zeker bij de betere coureurs behoren
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
True
Rudi84
Posts: 4.805
Not true: hoe goed je bent heeft niets te maken met het materiaal. Het is moeilijk te \"meten\" vanwege het verschil in materiaal, dat wel, maar het materiaal staat los van je eigen kwaliteit.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Sailor zegt toch ook niet dat de mate van \'goed zijn\' iets te maken heeft met het materiaal. Maar het is simpelweg ook niet te meten wie de beste is. Andere tijden, andere regels, andere technieken, enz. Maar voor succes, hetgeen dus wel degelijk meetbaar is, ben je afhankelijk van je materiaal.
Rudi84
Posts: 4.805
Dan ís een coureur wel de allerbeste, alleen is het moeilijk te meten wie dat dan is.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Oké, jij gelijk. Er ís een beste coureur alleen we kunnen die onmogelijk aanwijzen. Dus er is géén bewezen beste coureur. Zo beter?
Rudi84
Posts: 4.805
Nou nou, hoef je niet gelijk zo geprikkeld te reageren hoor. Ik zeg alleen maar dat ik het niet eens ben met wat er staat. En ja, zo is het inderdaad beter, hoewel \"onmogelijk\" een groot woord is.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Ik ben niet geprikkeld, sorry als dat zo over komt. Schier onmogelijk dan. Beter zo? :-)
Rudi84
Posts: 4.805
Haha, langzaamaan komen we er :p
Jean Alesi
Posts: 17.675
Het speculeren over de kwaliteiten van de coureurs heeft geen zin, je kunt dit toch niet meten, het is enkel het gevoel dat je persoonlijk bij een rijder hebt.
Bovendien draait het in de F1 helemaal niet enkel om de kwaliteiten van een rijder, maar om het samenspel tussen mens en machine...
Rudi84
Posts: 4.805
Ha! Dan kent hij het Supertalent Uit Limburg zeker nog niet, die is volgens ene F. Rijns nóg beter!
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ha ja, de die Freddy Rijns, heb er gisteren nog een koffie mee gedronken ;)
babyShumi
Posts: 406
-CrashGate
-2x kampioen door de banden Franse renstal+ Franse banden
-door een rooky om zijn oren gereden
lekker blijven dromen fernando
Rudi84
Posts: 4.805
Hij refereert in het bericht duidelijk aan 2012 en zijn persoonlijke groei, dus alle drie jouw punten gaan mank. Bovendien zijn ze ook stuk voor stuk te weerleggen:
- Daar had hij zelf niets mee te maken en zou bovendien anders nog steeds niets over zijn kwaliteiten zeggen.
- Ontzettend kort door de bocht en véél beter dan zijn teamgenoot. Bovendien zou je hetzelfde over de Schumacher-jaren kunnen zeggen.
- Evenveel punten hebben is om je oren gereden worden? Apart...
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Kampioen door crashincident bij Benetton en vervolgens door de FIA aan nog 5 titels geholpen worden. En dan om je oren gereden worden door ene Nicolet die verder nog nooit iets gepresteerd heeft. Lekker voor Schumi.
Interlagos
Posts: 913
@Dennis uit Dongen,
Je bent lekker bezig. Schitterend.
Stri
Posts: 2.848
@Babyschumi
Geweldige bijdrage. Jij bent nou echt zo\'n Schumi \'fan\' die het verpest voor al zijn andere echte fans. Fantastisch.
@Dennis uit Dongen
Ik snap dat je reageer op babyschumi en hem een beetje hard met zijn neus op de feiten wil drukken. Echter, \'ene Nicolet die nog nooit iets gepresteerd heeft\'?
Volgend jaar gaan we het echt zien, in het rechtstreekse gevecht vs Hamilton. Dit gaat Schumachers comeback in perspectief zetten. Ik heb zelf altijd gezegd dat Rosberg de meest onderschatte rijder is van het hele veld en daar blijf ik bij. Om je oren gereden worden ben ik het overigens ook niet mee eens maar ik snap je redenatie ;)
sloggerke
Posts: 646
Altijd fijn zo\'n topic waarbij er wat commotie ontstaat... zo geraken we die lange winter door.
Om even een rare vergelijking te maken: Wie is de beste schaker ooit? Diegene met de meeste titels en WK\'s op zijn naam? Hij toevallig leefde in een periode dat er weinig uitdagers waren. Of eerder diegene die nieuwe openingen ontdekte, nieuwe varianten maar door zijn geestelijke degeneratie snel gek werd?
Hoeveel titels zou Björn Borg gehad hebben als John McEnroe nooit had bestaan? Enz...
Nuvolari als hij niet gehinderd werd door een wereldoorlog? Prost als Senna er niet was? Alonso als hij een Red Bull ter beschikking had of Newey bij Ferrari werkte...enz. enz.. enz....
Je bent pas een grote als de kijklustigen je een grote vinden. En dat is bij Alonso op heden zeker al het geval.
Rudi84
Posts: 4.805
Precies. Titels zeggen ook niet alles. De grootste F1-prestatie (of in ieder geval mijn persoonlijke favoriet) is wat mij betreft die race op de Nürburgring waarin Fangio elke bocht in een versnelling hoger nam. Of die race van Senna in Brazilië, die hij in de zesde versnelling uitreed. Maar of dat je de grootste coureur maakt? Wat dat betreft hebben de coureurs uit de begindagen sowieso een streepje voor (hoe cru ook) op de coureurs van nu, want bij hen gluurde de dood elke ronde over hun schouder mee.
Maar Alonso zie ik zeker als grootste coureur van de huidige generatie. Schat hem ook hoger in dan Schumacher in de jaren \'00, ondanks al diens titels en de fitheid die hij in de sport geïntroduceerd heeft. Schumacher was net als Vettel heel goed in een race controleren in een goede auto, maar ik zou hem niet in een auto als deze Ferrari om het kampioenschap hebben zien strijden.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Sloggerke, my man!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Maar ik weet zeker dat er net zovelen zijn die Vettel weer hoger inschatten.
Titels zeggen niet alles, maar het bepaald wel je plek in de geschiedenisboeken.
Zowat alle grote rijders hebben heldenraces gereden, ook Schumacher.
Jij vind Alonso een grotere coureur als Schumacher in de jaren \'00?
Volgens mij moet je coureurs met elkaar vergelijken over hun gehele loopbaan, en dan staat Schumacher voor mij persoonlijk boven Alonso (niet zo\'n beetje ook).
Bovendien is het controleren van races een zeer belangrijke eigenschap waarover de grote coureurs moeten beschikken, een van de redenen dat ik nog niet zo zeker weet of Alonso of Vettel de betere is, ik gok alvast op Vettel ;-)
Runningupthathill
Posts: 17.626
Schumacher reed echt top in 95 - 98; 01 - 02. Daar was er gewoon geen houden aan. Vooral 2001 en 2002 waren bizar goed, zelfs al was die Ferrari beter. 97 en 98 moest ie ook tegen een veel sterkere wagen het opnemen maar deed hij het gewoon ongelofelijk goed. Vanaf 2003 is het mijn inziens een beetje minder geworden. In 2004 had Ferrari dan nog een geweldige wagen, maar toen dat weg was, kon Schumacher gewoon niet meer wat hij in 95 - 98 presteerde. Hij was nog steeds een absolute topper, maar niet meer wat ie daarvoor was. Ik geloof ook heilig dat je als rijder, eens je een paar jaar een absolute topwagen hebt gehad, gewoon niet meer zo goed je opnieuw kan aanpassen aan een mindere wagen, zeker niet als je al wat leeftijd mee hebt.
De Zeswieler
Posts: 7.254
Alonso heeft 1 groot nadeel om de allerbeste te worden bevonden...
Hij leeft nog.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Daarvoor moet je in het harnas sterven inderdaad, dat geeft je een flinke boost.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Wordt steeds moeilijker, met die grote asfaltvlaktes rond de baan, betonnen muren weg, strakjes nog een dichte cockpit, nee, je moet echt moeite doen
fittibrazil
Posts: 359
En dat is volkomen terecht.
De man heeft alles om wellicht zelfs Senna of Fangio voorbij te streven, maar dan moet hij nog wel dit niveau lang kunnen handhaven of zelfs kunnen verbeteren.
Hoort mijns insziens ergens in de top 10 aller tijden nu al,en kan nog stijgen
Vettel is by the way zich ook in een rap tempo in deze elite aan het vestigen.
kombatunit
Posts: 859
Heb persoonlijk totaal niks met Alonso, heb eerder een hekel er aan dan dat ik er voor zal gaan juichen, maar hij heeft wel gelijk. Geweldige coureur. Al is Raikkonen uiteraard de beste ;-)
lars75
Posts: 8.908
Laat ik voorop stellen dat ik verre van een fan van deze man ben! Ik vind het een zielig temperamentvol mannetje dat nogal veeleisend is en geen tegenstand lijkt te dulden.
Dat hij dit over zichzelf zegt vind ik ook niet storend. Het is typisch iets Nederlands dat men daar aanstoot aan neemt. Zelfvertrouwen is een waardevol goed! En in zijn geval zie ik het niet als zelfoverschatting zoals de uitspraak van Narain dat hij zijn snelheid bewezen heeft voor een beter team dat wel was.
Het is samen met Vettel en Hamilton de beste coureur van het veld, zo niet de beste van dit moment. Hij is op weg een legende te worden in de F1 en dat inderdaad met maar slechts 2 titels. Al mag ik hem niet, ik ontzeg hem zijn kwaliteiten niet en denk dat hij het meest compleet is van alle rijders.
Echter was de Ferrari de eerste 3 of 4 races echt slecht maar daarna gewoon de 3e auto van het veld. Dat hij zover gekomen is dit seizoen verdient respect, maar met alle realiteit verdiende hij geen zins de titel dit seizoen. Wanneer Vettel en Hamilton minder tegenslagen zouden hebben gekend was hij op geen enkele wijze een titelkandidaat geweest.
Een 3e titel zou zijn status goed doen, al hoop ik persoonlijk dat het er nooit van gaat komen.
Aviflex
Posts: 1.423
Hamilton is beter . Heeft hij bewezen toen alonso bij mclaren zat.Als je van een rookie niet kan winnen ben je niet de beste.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Sneller is niet automatisch beter.
Aviflex
Posts: 1.423
in deze sport wel
Runningupthathill
Posts: 17.626
Neen, als je dat denkt, dan begrijp je niet veel van de sport of moet ik je even verwijzen naar alleen maar 2011.