Button: "Punten het enige waar McLaren nu op kan hopen"

Ik denk dat het een een ander nog wel eens met elkaar te maken zou kunnen hebben. Ferrari stapte in 2012 over naar Pull rod en die waren ook nergen op het begin dus Mclaren lijkt in het zelfde schuitje te zitten als Ferrari vorig jaar

En dan was de verwachting bij sommige nog dat Button dit jaar wel eens sterk zou kunnen zijn omdat hij nu een bolide zou hebben die voor en mede door hem ontwikkeld zou zijn?
Button mag wel zien dat hij zijn bolide snel aan de gang krijgt, anders kan zijn reputatie hierdoor wel eens een fikse deuk oplopen denk ik, wel jammer dat je nu ook (nog) niet goed over Perez kan oordelen.

Ja idd. Maar ik heb me twijfels of Button wel de geschikte type coueur is om een team als McLaren op een succesvolle manier naar zijn hand te zetten. Pérez is ook een beetje een Button type kwa rijstyle. McLaren heeft jarenlang een auto ontwikkelt voor een coureur met een agressieve rijstyle, terwijl ze nu 2 bandenspaarders hebben om het zo maar even te noemen. Ik ben van mening dat McLaren daarmee afwijkt van hun filosofie, en ben ook bang dat het slecht gaat uitpakken. Ze zullen Hamilton ongetwijfeld erg gaan missen.

Hoezo bakte Button er vorig jaar niks van? Hamilton had vier overwinningen en Button heeft er drie gescoord. En qua punten zat het uiteindelijk extreem dicht bij elkaar: 190 voor Hamilton en 188 voor Button. Als Button er volgens jou niks van bakte, dan was Hamilton vorig jaar ook een koekenbakker....

Voor de goede orde: Ik vind Hamilton beslist een goed coureur.

@GPGert

We weten allemaal hoe Lewis zijn seizoen is verlopen, en op welke wijze hij vaak puntenverlies leidde waardoor hij uiteinderlijk ook afhaakte in de strijd om het kampioenschap. Button heeft een groot deel van het seizoen alleen maar gelaagd over zijn auto. Hij heeft er nooit potentie uit weten te krijgen wat erin zat.

Drie overwinningen in een seizoen noem jij niet de potentie eruit halen? Hoeveel coureurs hadden vorig seizoen drie of meer overwinningen??? Juist ja alleen, Vettel, Alonso, Hamilton én Button!

Als je jouw redenering volgt, dan hebben alleen Vettel en Hamilton de potentie uit hun auto gehaald en alle andere coureurs (waaronder Alono die bijna wereldkampioen werd en Räikkonen die maarliefst 19 keer in de punten finishte) niet....

Mag ik je eraan herinneren dat Button degene was die in de seizoenen dat hij samen met Lewis reed meer punten binnen heeft gehaald! Vorig jaar kwam hij minder goed uit de voeten omdat hij moeite had met de pirrellibanden. Wat jij nu schets is een belediging voor de klasbak die Jenson is.

Lijkt wel of elk topic L.Hamilton probeert uit te halen naar Button met de door hem gesuggereerde waarheid. Is dit nodig om Hamilton beter uit de verf lijken te doen komen of is het terleurstelling dat Button feitelijk beter presteerde?

Als fan volg je in iedergeval aardig je voorbeeld door na te trappen...

GPGERT3 button heeft weinig overwinningen zelf bij elkaar gereden hij had daar wel geluk en de uitval van andere voor nodig dat bedoeld.Hamilton denk Hamilton daarintegen reed zelf uit eigen kracht naar de overwiningen en had daar niemand voor nodig.hij had zelf de snelheid en niet zoals Button door ongelukken regen en dergelijken voor nodig.Button is geboren met een gouden pik zeggen ze bij ons zoveel geluk heeft de man.

Meer punten maar minder poles en overwinningen, en dat is wel waar het bij McLaren om gaat!
Als jij regelmatig in de middenmoot moet knokken voor een paar puntjes terwijl je teamgenoot vecht voor de overwinning vind ik wel dat je kunt stellen dat je er iig niet uit haalt wat er in zit, wat dat betreft heeft L.Hamilton gewoon gelijk.
En het verschil van 2 punten aanhalen van afgelopen seizoen vind ik een goed voorbeeld van \'scorebordjournalistiek\', want zoals L.Hamilton ook al zegt we weten allemaal hoe dat gekomen is, met wat meer betrouwbaarheid een minder pitstop blunders had dat er heel anders uit gezien.

L.HAMILTON 15 Mar 2013 11:40
Realiseer jij wel dat wat jij zegt in dit bericht ook slaat op MB? Zij hebben ook een rijder met een andere rijstijl aangenomen. Kan MB dat wel handelen?

\"Is dit nodig om Hamilton beter uit de verf lijken te doen komen of is het terleurstelling dat Button feitelijk beter presteerde?\"

Wat is volgens jou dan beter presteren?

2010: Hamilton 240 punten, 3 overwinningen, 1 pole, 4 x eerste startrij, 3 x ret.
2010: Button 214 punten, 2 overwinningen, 0 poles, 1 x eerste startrij, 2 x ret.

2011: Hamilton 227 punten, 3 overwinningen, 1 pole, 8 x eerste startrij, 3 x ret.
2011: Button 270 punten, 3 overwinningen, 0 poles, 3 x eerste startrij, 2 x ret.

2012: Hamilton 190 punten, 4 overwinningen, 7 poles, 11 x eerste startrij, 5 x ret.
2012: Button 188 punten, 3 overwinningen, 1 pole, 5 x eerste startrij, 2 x ret.

Hamilton heeft Button dus in 2 v/d 3 jaren verslagen, alleen in 2011 heeft Button meer punten gehaald.

Pietje,

Misschien dat Lewis meer als coureur uit een wagen kan halen dan Button ongeacht de wagen ? Niet dat ik dat \'weet\', maar het is een mogelijkheid....Waardoor Lewis staat waar hij staat. Zowiezo lijkt die wagen al een hele goede, maar dat gelooft toch niemand. Dan houd ik me erbij dat het aan Lewis ligt ;)

Daarnaast denk ik dat Button zijn hand verspeelt heeft bij het ontwerpen en teveel gedrukt heeft op een wagen met \'onderstuur\'. Je kan de onboardbeelden van de topwagens vinden bij VT2 waar L.Hamilton ze gepost had. Maar het verschil tussen een McLaren of een andere topwagen is niet normaal !

Vooral omdat het met de snelheid van de bolide van vorig jaar wel goed leek te zitten, zeker einde jaar, enkel op het vlak van betrouwbaarheid hadden ze wat werk te verzetten, wellicht hadden ze zich hierop kunnen concentreren.
bestuurlijke collectieve wanprestatie? Het was natuurlijk nog wat vroeg om dit te roepen, eerst de prestaties afwachten, maar als ze nu zover achterlopen? Tja, dan kun je wel concluderen dat ze de plank flink misgeslagen hebben.
Ik vind dit persoonlijk wel jammer, weer een team wat we aan de kop moeten missen en wat we als potentiële RBR concurrent zagen :(

Keuzes.
Of na een paar races uitontwikkeld zijn en niet meer sneller gaan.
Of risico nemen en misschien de 1e races wat mindere snelheid maar nog veel potentie in de auto voor de rest van het seizoen.

In Brazilie weten we welke keuze beter was.

Aan de ene kant wel, maar wat was het alternatief? Net als de rest doorontwikkelen terwijl je dan eigenlijk al weet dat je het toch weer gaat afleggen tegen RB? Dan maar een gok wagen. Bovendien zullen er wel elementen van die auto voor volgend jaar gebruikt kunnen worden, zoals de nieuwe ophanging die ze nu wellicht nog niet goed begrijpen.

\"Radicaal ontwerp\"

Valt wel mee hoor. Een andere voorwielophanging, thats it. Voor de rest is er weinig radicaals aan.

@Pietje

Dat is de reden van McLaren om het over een andere boeg te gooien. Dat ze met de MP4-27 snel uitontwikkelt zijn. Maar wat maakt het uit als de wagen bloedsnel is? Redbull doet toch hetzelfde? Zit ook echt niet meer een wereld van potentie in maar die wagen blijft wel de rest van het seizoen tot de top van het veld behoren. Als McLaren dit ook had gedaan als Hamilton was gebleven dan was het echt superdom geweest, maar als ze het hebben vanwege het vertrek van Lewis dan kan ik het nog begrijpen. Want Button kreeg die MP4-27 niet aan de praat.

Persoonlijk zou ik het vreemder vinden als een team als McLaren dit seizoen zou weggooien met een vrijwel uitontwikkelde wagen, ze hebben weinig keus denk ik.
Ze hebben zelf ook aangegeven dat de doorontwikkeling van de wagen hun sterkste punt zou zijn dit seizoen, maar ze staan wel verder weg dan ze hoopten.

Het kan zijn dat ze met het oog op ontwikkelingspotentieel deze stap genomen hebben, dan is het de kunst om, net als RBR en Vettel vorig jaar gedaan hebben (die wagen was begin 2012 ook nog niet top), in het begin de schade te beperken qua punten en zo snel mogelijk de ontwikkelingsaanval in te zetten, RBR bracht dit nog de titel, toch zie ik als ik eerlijk ben McLaren deze stunt dit jaar niet herhalen, je hebt hiervoor een topcoureur zoals Vettel nodig en technisch zwaargewichten a la Newey, vorig jaar zagen we al een stuntelende Button die zijn wagen niet aan de gang kreeg, die is nu de nummer 1, dus ga maar na..

@INFINITYG35
In Formule 1 termen is van push-rod naar pull-rod een vrij radicale ingreep. Dit is de hoofdreden dat ze nu zo\'n problemen hebben met de afstelling. Red Bull ging ook voor evolutie met misschien aan het eind van het jaar niet eens de snelste auto. Die had McLaren. Ze hadden daarom mijns inziens beter op safe kunnen spelen, volgend jaar volgen er immers al genoeg hoofdbrekens.

@kraikkonen
Enerzijds neig ik naar jouw mening, anderzijds; zoals Pietje reeds terecht aangeeft; in Brazilië weten we wat de juiste keuze was, wie weet kunnen na een kwart van het seizoen gereden te hebben McLaren aanwijzen als team met de snelste wagen? In het team heb ik wel vertrouwen, enkel bij de rijders plaats ik mijn vraagtekens, Button zou nu de kar moeten trekken daar, maar volgens mij is hij hier helemaal niet zo goed in, we wachten maar af....

Gert, je hebt gelijk, McLaren kan heel goed een auto ontwikkelen gedurende het seizoen, maar ik ben niet verbaasd dat ze er weer niet bijzitten aan het begin van het seizoen. Het moet toch als coureur frustrerend zijn om steeds achter de feiten aan te moeten lopen, tuurlijk is RB sterk en is ook Ferrari, Mercedes en Lotus goed bezig, maar McLaren roept nu al van damage control waardoor ik het idee heb dat ze wéér de verkeerde keuzes hebben gemaakt van de winter. Als ik even over mijzelf mag spreken heb ik ze jaren gesteund en veel plezier van hun coureurs en prestaties gehad, maar ik zie het al jaren stukje bij beetje afbrokkelen en ik weet niet of het de goede kant op gaat. Kan me goed voorstellen dat Hamilton het zat is, denk dat hij echt pissed zou zijn als hij nu wéér in die McLaren zou hebben gezeten 9 en 11e in FP1 en 11e en 13e in FP2 ziet er niet goed uit. maar misschien zit ik er naast :-)

Ja Kennie, voor Hamilton ben ik blij dat die Mercedes het nu beter lijkt te doen en dat hij met zijn overstap dus een goeie beslissing heeft genomen! Hij verdient minstens een tweede wereldtitel. De kans daarop wordt nu weer wat groter.

@Gert,

Eeen paar tienden als je exact weet waar de fout zit, is nog wel te doen, maar dik anderhalve seconde met een auto die ze naar eigen zeggen nog niet begrijpen wordt een lastige opgave.

Inderdaad, die verdient hij zeker. Al zou ik ook vrede hebben met een tweede van Raikkonen, een eerste van Webber of een 3e van Alonso. Heb altijd Alonso vervloekt, maar hij heeft na vorig jaar enorm aan respect bij mij gewonnen. Heb ook wel zin naar de Mercedes/McLaren duels op de baan, denk dat Perez nog wel een keer piepend naar de wedstrijdleiding stapt/moet, maar dat zijn helemaal onderbuikgevoelens :-)

@ Mr. Monza: Ik zei ook niet dat het eenvoudig zou worden! Ik stel slechts vast dat McLaren een van de weinige teams is die in staat is om een matige auto zo te ontwikkelen dat hij weer goed wordt.

Dat neemt niet weg dat ik vermoed dat de kans op meerijden voor de wereldtitel voor dit team dit jaar verkeken is. Ze zullen zich misschien als een van de eersten op 2014 gaan richten. We zullen zien.

Ja, dat weten we nu wel...

Net als Schumacher die ook maar een \'mens\' blijkt te zijn ;)