Alonso: "Ik moet Vettel eigenlijk verslaan in Hongarije"

Ik vrees dat Alonso een deel van zijn felheid vespilt in bed met dat jonge meiske! ;-)

Je hebt helemaal gelijk met deze reactie. Alonso is dit jaar niet zo scherp als vorig jaar. Je zou ook kunnen stellen dat Vettel beter geworden is, waardoor het lijkt alsof Alonso slecht presteert. Verder ben ik bang dat Alonso ook dit jaar naast de titel zal grijpen. Ferrari is in 2010, 2011 en 2012 niet instaat gebleken om hun achterstand weg te werken en daarom verwacht ik ook niet dat ze dit jaar geen kampioen gaan worden. In de kwalificatie hebben zo\'n 0,500 seconden achterstand. In de race is de Red Bull momenteel de snellere wagen. Verder is gebleken dat die wagens van Lotus en Ferrari niet goed gaan wanneer het aan het regenen is of geregend heeft. Vooral in Azië en Brazilië regent het heel vaak. Nee, het ziet er somber uit voor Alonso en Ferrari.

Nou Damon, ik zal je vertellen...ik ben het met je eens.

Ik vind Alonso nog steeds bij de beste van het veld horen, maar waar ik hem vorig jaar zo nu en dan buitenaards vond, vind ik hem nu zo nu en dan inderdaad te conservatief, te twijfelachting...

Zijn kwalificatie pace is inderdaad niet optimaal. Nu ligt dat voor een deel aan de Ferrari, maar Alonso wordt in de kwalificatie ook te vaak (bijna) verslagen door Massa, die toch ook zeker niet in topvorm is...

Feit is gewoon dat als Alonso de combi Vettel-RBR wil verslaan hij op het toppen van zijn kunnen moet rijden. Vettel had natuurlijk zijn 3e titel op rij moeten scoren en gewoon een slordige 30 punten extra op Alonso moeten hebben...en dan was de titelstrijd toch al bijna klaar met dik 60 punten verschil..gelukkig is dat nog niet zo, maar ik denk dat Vettel niet meer van nummer 4 af te houden zal zijn.

Niet altijd even leuk, aan de andere kant, hier is geschiedenis in de maak. Over 10-15 jaar wordt Vettel is 1 adem genoemd met MSC en Senna...

Vettel wordt steeds volwassener en hij leert ook nog eens om in te halen (paar knappe en nodige acties na de pitstops). Jammer genoeg wordt hij ook meer van een leuke spontaan ventje naar een onbereikbare ster (met allures, hardheid en afstandelijkheid van die daar bij horen)...

@Gert,
Die Dashia (zo heet ze toch?) is toch geweldig man! Ja, het kruid is voor de race al verschoten, so what! Geef hem eens ongelijk!

Alhoewel... Nico Rosberg verschiet zijn kruid tegenwoordig pas na de race.

Ben zoals je weet een Ferrari liefhebber in hart en nieren en vind Alonso ook een geweldig coureur, maar heb dit ook al gezegd, Na Maleisie al trouwens, en ik zie die matador stilo nog steeds niet helemaal terug. Het oogt wat mat, moegestreden. Tuurlijk reed ie best wel een ok race, maar net dat beetje extra wat ie vorig jaar keer op keer liet zien, zeker de eerste 3/4 van het seizoen mist ie. Vettel doet wat Alonso vorig jaar deed: Perfectie tonen, keer op keer.
@Marcio, ik weet t niet, tuurlijk is Vettel supergoed, maar zie gewoon stomme fouten bij Ferrari/Alonso, zoals met zn vleugel die ie stuk reed(dat was fout 1, leek gewoon net niet scherp genoeg te zijn), en gewoon doorrijden op advies van het team, DRS wat bleef hangen, en ook weer slaafs de adviezen van het team opvolgen. Ik vond dat vreemd, en niet bij m passen...

Ja ben ik het ook wel mee eens. Het lijkt wel alsof zijn motivatie wat minder is dan eerdere jaren.

De Ferrari komt zelf tekort. Er valt Alonso niks kwalijk te nemen, want je kan gewoon met het blote oog zien dat er geen tractie is zoals die bij de andere auto\'s wel is. Het is moeilijk inhalen wanneer je in de bocht voor het rechte stuk eerst 50 meter terrein verliest.

Alonso valt, op wat schoonheidsfoutjes links en rechts, niet zoveel te verwijten.
Ferrari heeft de malaise volledig aan zichzelf te danken, in hun poging de kwalificatie snelheid te verbeteren hebben ze de F138 voorzien van contraproductieve updates, die onder andere de geometrie van de wagen veranderde, hoe dat uitpakte zagen we op Silverstone.

De racepace van de F138 is het sterkste punt, dat komt onder andere omdat de temperatuur in de banden niet hoog oploopt, en ze dus langer en harder kunnen pushen.
Nadeel daarvan is dat ze de banden logischerwijs niet snel op temperatuur krijgen, een gegeven dat ze in kwalificatie opbreekt, Alonso en Massa kunnen wel harder, de wagen niet, de tijd in de kwalficatie is simpelweg tekort om de banden op, voor Ferrari, ideale temperatuur, en dus maximale grip, te krijgen.

Alonso moet dus ipv. aanvallen wederom aan schadebeperking doen, en door zijn achterstand in het kampioenschap ook nog eens enige voorzichtigheid in acht nemen.
De F138 die we in Duitsland zagen had geen enkele update, maar allemaal licht aangepaste, die we dit seizoen al eerder hebben gezien, dat heeft de pijn iets verlicht.
Ferrari heeft echter ook iets met de achterkant van de wagen gedaan, naar verluidt een andere rake, diffuser, uitlaatcombinatie, die de toch al niet briljante tractie, nu helemaal naar z\'n mallemoer heeft geholpen, waardoor Alonso nadat hij een gat dichtrijdt, na elke langzame bocht exit, opnieuw kan beginnen.

Ferrari zegt precies te weten waar ze de verkeerde afslag hebben genomen, prima, daar hebben ze dan nu twee weken de tijd voor om dat te recht te zetten
En ik mag hopen dat dat lukt, Alonso\'s inzet en motivatie is niet eindeloos.

Bentornato amico!

Vanwege dit soort info kun je het dus niet maken om een week niets van je te laten horen ;)

Zijn er dan ook weer problemen met de windtunnel data? Aangezien de onderdelen die erop geschroefd worden weer niet blijken te werken.

@Eddy,
Nee geen windtunnel problemen, de pogingen om kwalficatiesnelheid te vinden hebben de wagen volledig uit balans gebracht.
Ze hebben nu dus een stapje terug gedaan, wat nog wel te doen was in een week, maar de hele achterkant weer even op de schop duurt iets langer, verwacht in Hongarije wel weer een sterkere wagen.
De kevlar binnenring heeft Ferrari ook geen goed gedaan overigens, en Force India al helemaal niet, door die kevlar ring neemt de band minder snel de warmte van het asfalt op dan de metalen, en dat thermal management van de banden was een edge van Ferrari, die ze nu grotendeels kwijt zijn omdat diezelfde ring er voor zorgt dat de banden bij bijv. Red Bull nu ook minder snel oververhitten, en Ferrari nog lastiger temperatuur in de banden krijgt.

Ja was er even klaar mee, als mensen hier aan elkaar gaan vragen of ze verstandelijk gehandicapt zijn, en elkaar daarna uitmaken voor m*ngolen of d*bieltjes, dan is voor mij de grens van fatsoen wel bereikt en overschreden.
Moet ook prettig zijn om te lezen voor forumleden die zelf, of familie of vrienden hebben, met een kind met verstandelijke beperking.

@Eddy,
Heb je geantwoord, maar zoals wel vaker, verschijnt er niets.

Thanks en begrijp het.

@Mr.Monza: Leuk om weer eens wat van je te horen! En je zegt precies hergeen ik her en der ook had gevonden. Eigenlijk rijden ze met praktisch dezeflde wagen als Spanje met links en rechts een paar kleine aanpassingen (voorvleugel/achtervleugel/punt v.d. neus). Maar de hele uitlaat config (die langere) is volgens mij weer helemaal van de baan. Leek alsof ze d.m.v. verder naar achter geplaatste uitlaten iets wilden veranderen voor tractie aan de achterzijde ofwel opwarmen achterbanden, maar die config. heeft (zoals je al zegt) totaal geen uitwerking gehad. Ook de \'vleugels\' op de sidepods zijn er weer af geschroeft...

Wat dat betreft rijdt de rest dus met een (veel) betere auto t.o.v. Spanje, en Ferrari nog met praktisch dezelfde. In dat licht is het nog best redelijk dat ie 4e is geworden, maar totaal gezien is het natuurlijk een zooitje en wellicht desastreus voor het kampioenschap.

Ook de ~7 seconden achterstand op Vettel op het einde is natuurlijk niet representatief aangezien de SC de boel weer dichter bij elkaar bracht. Werkelijk is het gat gewoon groter.

Ik hoop van harte dat ze echt weten waar het mis is gegaan en met de test weer een boel kunnen recht breien.

Wat je zei over de banden klinkt verder ook logisch, ik had echter eerder het vermoeden dat ze er ook nog wel wat voordeel van kunnen krijgen omdat ik ook had begrepen dat de \'ideale\' werktemp. van de banden 10 graden lager lag dan voorheen. Maar dat was een verkeerde gedachte aangezien Ferrari dus juist gebaat is bij hogere temps in de banden.
(hopen dat het op Monza t.z.t 30+ graden is.... ;) )

@DH: Wat betreft Alonso; Op zich snap ik je post, maar wat veel mensen vergeten is dat vorig jaar Alonso zo opviel omdat ten eerste z\'n auto niet zo goed was in het begin en ten tweede er veel verassingen waren qua winnaars de eerste ~8 races.

Alonso presteerde erg consistent en viel daardoor op. Dit jaar zijn veel andere rijders veel consistenter wat dat betreft en valt er geen rijder echt op. (behalve Vettel, die rijdt tot nu volgens mij foutloos).
Dan heb je nog de problemen met de DRS en voorvleugel en weg is de \'heilige\' aura van Alonso. Ik weet niet, behalve zijn ietwat zwakke optreden in Monaco heb ik niet het idee dat ie echt veel minder presteert dan vorig jaar. Het lijkt door de omstandigheden misschien zo, maar ik denk dat je daar doorheen moet kijken.

De wagen is sinds Spanje ook niet meer top en mist erg veel tractie wat voor het uitkomen bij langzame bochten killing is. (ook de reden waarom Hamilton in GB zo dicht op \'m kon blijven op het einde.) Plus het feit dat er voor rechte stukken vaak een langzame bocht zit (of combi) is het veel lastiger om dicht op je voorganger te zitten en is inhalen gewoon lastiger. Zo loopt (bijv) een Torro Rosso gewoon weg bij een Ferrari in een langzame bocht en komt ie op het einde van het rechte stuk net te kort om in te halen. Tja, dan is het lastig echt racen. Hierdoor kwam ie Grosjean ook niet voorbij trouwens, dat was heel duidelijk.

@GPGERT3: Met dat gratenpakhuis? Sorry hoor, daar wil een hond zich nog niet op dood blaffen. ik ken heel veel vrouwen die veel mooier zijn. Maar goed, smaken verschillen...gelukkig maar.

@Damon, niet met je eens dit keer(komt niet zo vaak voor).
Fernando is naast Vettel de absolute top van de huidige grid.
Ik vind het soms genant hoe hard deze kerel zich moet inzetten met alles wat in hem zit om maar in de buurt te blijven van een kans op de titel.
Ferrari is helaas te wisselvallig met de overall prestatie(wat dat betreft ben ik het volledig eens met Mr. Monza).Daarnaast heeft Alonso/Ferrari de enorme pech dat ze al heel lang moeten opboxen tegen de Vettel/RedBull-machinery die maar blijft lopen en lopen....

Hehe, ja mooi.
Maar ben bang dat ze dat nog niet eens winst zou brengen..
Dr zitten er daar in Maranello gewoon een paar big-time te pitten...
In slaap gevallen na een veelbelovende seizoensstart, en blijkbaar te laat de wekker gehoord... Ik hoor niet eens meer gebrul van die tandeloze leeuw, (want dat blijkt t nu wel te zijn) die vervelende Montezemelaar.. En dat is dan mijn favoriete team.
Zo zullen Feyenoord fans zich ook wel voelen dan :)

Hier ook een. Van mij mag hij fenomenale races blijven rijden, zolang hij maar geen kampioen wordt.

Dan heeft Vettel ook geluk gehad ,mes snijd dus aan 2 kanten...

Waar doel je precies op? Alonso is nergens vanuit leidende positie uitgevallen. Met de klapband van Hamilton hadden beide heren \'geluk\' op dat moment.

Alleen het DRS mankement kan ik voor me halen.

@Alonso fan, als je bedoeld dat als Lewis geen klapband had gehad dat hij daar had gewonnen. Dat zou kunnen, maar het zou wel een hevige strijd worden tussen die twee. En als hij die verloren had dan was hij nog uitgelopen op de naaste concurrentie (Alonso).

Sterke post van je Sjonno. Je bent een groot Ferrari fan heb ik het idee maar kan toch kritisch zijn over de 1e rijder, daar heb ik eigenlijk best wel respect voor.

Zoals je weet hamer ik vaak op vervanging van Massa. Niet alleen voor Massa zelf... want Massa kan hard rijden en zou bij een ander team eventueel op kunnen bloeien.
Als je soms dat gezicht van Massa ziet denk je van..... word je er zelf niet moe van?

Maar stel dat Alonso weer eens een pittige teamgenoot krijgt? Stel dat Alonso ECHT weer eens gas moet geven omdat zijn teamgenoot er anders steeds voor staat.

Een beetje peper tussen de billetjes zou geen kwaad kunnen.

Kritiek is terecht, geen enkel team, geen enkele rijder verdient alleen maar adoratie. Een sterke teamgenoot, is naar mijn idee exact wat Alonso nodig heeft. Wat voor meerwaarde zou het voor hem hebben dat hij twee keer zoveel punten als Massa haalt? Iedereen weet wel dat die twee niet elkaars gelijke zijn.

Daarom hoopte ik vurig dat hij een hereniging kreeg met Hamilton voor dit jaar. Maar die ging naar Mercedes. Stel je voor dat hij geen sex met zijn vrouwtje mag omdat \'\'teammaat\'\' Lewis 0,02 seconden eerder -als winnaar- onder de zwart / wit geblokte vlag doorging... Nou, moet jij dan eens opletten wie de volgende Grand Prix wint:P

Dan zou Fernando nog enigszins weer wat kudo\'s op kunnen bouwen. Keihard winnen op de baan, zonder mediageblaat om tegenstanders \'onzeker\' te maken en zonder irritante handgebaartjes na een gewonnen race, ja, dan wordt het wellicht nog een keer wat dat ik ook voor Fernando kan supporten

Hamilton en Vettel bij Ferrari, mogen wat mij betreft de huidige twee heren vandaag nog ontslagen worden. Wat zal ik een vreugdesprong maken. Die gaan de strijd aan met de McLarens bestuurd door Raikkonen en Di Resta

Over wishfull thinking gesproken:P

Ik denk dat hij gelijk had vorig jaar, toen was hij echt buitenaards goed af en toe. Of je het dan zelf ook moet zeggen is een tweede natuurlijk..

Feit is dat er dit jaar inderdaad wat foutjes in sluipen. Waar je Maleisie nog op een fout van het team kan gooien, was Bahrein zijn eigen fout. Hij gebruikte DRS namelijk na zijn probleem uit automatisme nog een keer. Verder kun je in Monaco ALTIJD verdedigen, ook al rij je conservatief voor het WK (of juist dan!), dus dat was ook geen toprace van hem.

Tel hierbij op dat Massa in de kwalificaties er best wel vaak dicht op of zelfs voor zit en de races dat Massa daadwerkelijk rond rijdt waarin hij even snel als Fernando rondrijdt en je kan gaan twijfelen over zijn vorm.

Ik denk niet dat het met de leeftijd of kunde te maken heeft, misschien wel met teleurstellingen en dus moraal. Ik weet zeker dat 2010 en 2012 er hard ingehakt hebben. Echter, als iemand er weer uit kan komen dan is het Alonso wel, ik denk echt niet dat hij een gebrek aan motivatie heeft. Dus het is ook vooral aan Ferrari om hem iets te geven waarmee hij op zijn minst gelijkwaardig materiaal heeft als de mensen die vooraan rijden. En wat is dan een ontwikkelcoureur? Als Alonso perfect aangeeft waar het probleem ligt, maar Ferrari kan niets verzinnen om dat probleem op te lossen, dan kun je dat hem moeilijk kwalijk nemen natuurlijk.

Ik ben Ferrari fan en juich voor iedere coureur die in onze wagens rijdt, dus ook voor Massa en Alonso. Ik hoop echt dat hij een titel pakt, want qua prestaties heeft hij dat zeker verdient in de afgelopen 3 jaar en ook in dit jaar wat mij betreft. Ik hoop van harte dat het hem lukt, toch zie ik lijdzaam toe hoe Ferrari ook dit jaar weer niet top is en zelfs weer een beetje wegzakt.

Alonso heeft na zijn periode bij McLaren nooit meer een auto gehad waarmee hij vanaf het begin voor de titel kan meestrijden. Daarnaast moet het toch frustrerend voor de beste man zijn om tot driemaal toe de titel op een haar na te missen? Op gegeven moment gaan al deze zaken je opbreken, hoe goed je ook bent. Verder is Alonso niet de snelste wanneer het om kwalificeren gaat. Het is daarom ook geen toeval dat Massa zo nu en dan sneller is tijdens de kwalificaties. Sterker nog: van de huidige toprijders staat hij laatste als het om de vraag gaat wie de snelste is.

Misschien zou Alonso een keer zijn been moeten breken.

Laat ik jou been maar niet breken...

Pardon? Waar slaat zo een reactie in godsnaam op?
Een gebroken been of wat voor ongeluk dan ook wens je niemand toe.

Reageer gewoon normaal of reageer helemaal niet.

@Damon: Easy brother. Ik denk dat hij bedoelt dat Schumi na zijn gebroken been behoorlijk gemotiveerd terug kwam en ook vrij succesvol was bij Ferrari.

@Snelle Eddy

Juist,jij bent tenminste wakker!;-)

Ok dan maar:)

Maar Schumacher was in de jaren \'90 altijd top hoor. Voor of na gebroken been... maakte niet uit. Ja.. de Ferrari was vanaf 2000 écht goed, dat dan weer wel;). Maar dat staat toch echt los van die been:)

@Snelle Eddy
Een van de taken van Alonso is dat hij aan zijn engineers door moet geven waar de zwakke plekken van de auto zijn en dan is het inderdaad aan het team om dat te realiseren. Maar dat gebeurt niet. En ook dat kun je Alonso aanrekenen. Tenminste, hij moet gewoon EISEN van Ferrari dat ze dan beter hun best moeten gaan doen.

Desnoods gaan er koppen rollen. Net zolang tot er een goede auto \'geboren\' wordt. Alonso is een dermate goede coureur en volgens velen heeft hij niet eens een topauto nodig, maar het tegendeel is waar. Sinds het minimale testen mis ik de killer instinct van het team van Ferrari, de wil om te domineren en andere teams te kleineren.

Omdat iedereen zich daar lijkt te verschuilen achter smoezen. Keiharde smoezen, blijk van incapabel personeel. Dan weer de windtunnel, dan weer downforce gezeur, dan weer de banden, zelfs met Massa die dingen zit te testen tijdens de wedstrijd komen ze er niet, ik ben hun smoezen beu. Er moeten koppen rollen en Stefano Domenicale moet er als eerste aan geloven. Om een voorbeeld te stellen. Die bekrompen filosofie van hun van een sterke rijder, en een zwakke om punten te halen, grote onzin. Je hebt een topcoureur ala Hamilton en Vettel in je gelederen, luisterend naar de naam Alonso. Die man maak je vervolgens aartslui door Massa naast hem neer te zetten en te houden.

Halve maatregelen zijn het. Je ontwikkelt sneller met twee coureurs op absoluut topniveau, dingen die de een niet ziet, ziet de ander dan wel en met zijn tweeen met de vuist op tafel slaan en vooruitgang eisen. Kost wat, heb je ook wat. Richt een tweede team op en laat die twee auto\'s bouwen conform reglementen die je niet mee laat doen aan het WK, maar die laat je -indien nodig- 24/7 op Fiorano en of Mugello testen.

Zo doe je dat, geen smoesjes, maar winnen, een keiharde 1 - 2 zege opeisen. Dat is altijd de doelstelling geweest van Ferrari maar hebben ze zelfs in het Schumacher tijdperk niet naar gehandeld, door Barrchello en Massa als tweede rijder te nemen, prutsers...

@SS: Haha, had je een biertje op gisteravond? Je bent namelijk vrij uitgesproken ;)

Ten eerste, ik en elke tifoso wil wat jij ook wil, namelijk en Ferrari dat domineert. Echter, dat is niet zo makkelijk. Daar heb je heel slimme en capabele mensen voor nodig die met top-ideeen komen om een wagen sneller te maken. Blijkbaar heeft Ferrari die op het moment te weinig. Ik vind absoluut niet dat je het Alonso kan kwalijk nemen als Ferrari geen snelle auto bouwt. Hij kan natuurlijk ook niet gaan eisen dat er koppen moeten gaan rollen. A) dat is niet zijn functie en B) levert het waarschijnlijk niets op.

Op de rijders-filosofie van Ferrari kun je wat aan te merken hebben, maar om nou te zeggen dat Massa Alonso aartslui maakt gaat me echt veel te ver. Alonso is niet lui en is dat de afgelopen jaren ook niet geweest. Vergeet je niet dat hij al twee traces op zijn naam heeft geschreven en drie podiums heeft gescoord? Is toch een vrij goede score.

Verder hoop ik dat Allison komt. Dat lijkt me iemand met een duidelijke visie en goede ideeen, gezien het werk dat hij voor Lotus heeft verricht.

Maak je niet ongerust Eddy, bier drinken door de week is geen optie voor me (ivm aanleg voor alcoholisme heb ik dat een halt toegeroepen)

Toen ik mijn stuk schreef gisteravond had ik eigenlijk naar bed gemoeten voor ik het eerste leesteken plaatste, maar daar had ik nog even geen zin in:P

Verder, als ik het zo eens teruglees, heb ik links en rechts dingen wel wat overdreven, inderdaad, maar in grote lijnen blijft mijn standpunt wel staan.

Normaal gesproken ben ik meer een lezer hier, teksten, alle reacties en af en toe gebruik ik de vrijheid om zelf eens een stukje te plaatsen.

Ik vond het gister wel even vermakelijk om vanuit mijn luie stoel de toetsenbord held uit te hangen en Ferrari wel eens even de les te lezen over hoe het wel zou moeten:)

Verder hoop ik altijd dat de titelstrijd beslist wordt tussen twee Ferrari\'s plus beide McLaren\'s die strijden voor P1 tm P4 en daarachter twee teams die voor de plekken 5 tm 8 vechten en hier en daar zowel de Ferrari\'s als de McLaren\'s eens behoorlijk dwars kunnen zitten, waardoor uiteindelijk de rijderstitel naar den rooden gaat en McLaren de constructeurstitel pakt (als troostprijs) en af en toe vice versa, anders wordt het ook maar saai:P

Grote probleem bij Ferrari in de huidige set regels (dus de regels van 2009 tot en met 2013) is de uitlaatconfiguratie (in combinatie met de diffusor). Die hebben ze nooit zo onder de knie gekregen als Brawn destijds, Red Bull en McLaren (dit jaar even niet meegerekend). Dat is altijd het zwakke punt geweest van al die wagens.

Volgend jaar moet de uitlaat geloof ik centraal uit de auto komen, ik geloof ergens boven de diffuser en onder de achtervleugel. Wie weet kunnen ze dan eindelijk weer eens aansluiten vooraan.

Het is de uitlaatconfiguratie in de huidige set regels (2009-2013) waarmee Ferrari altijd problemen heeft gehad. Vooral in combinatie met de diffuser, maar ook nu nog. Op dit gebied waren Brawn (toen nog), Red Bull en McLaren altijd sterker.

Volgend jaar moet de uitlaat centraal onder de achtervleugel en boven de diffuser zitten. Wie weet kan Ferrari dan het verloren terrein weer inhalen.

Waarom nou \"shit RBR\" ? Je bent vast en zeker geen fan maar eerlijk is eerlijk zij hebben het het beste voor elkaar: Team, Auto en rijder. Pech voor de anderen!