Porsche investeert 6 miljard in elektrische mobiliteit

Serieus versimpeld dan. ze hebben nu al niks dan problemen met de hybride straatwagens.

De verbrandingsmotor is nog lang niet weg! ;)

@Caramba, ben het volledig eens met je betoog, echter wat me stoort aan jouw verhaal is dat mensen altijd maar richting de overheid wijzen. Kunnen we dan echt niks zelf meer? Ik bedoel, de lucht boven Europa en vooral in Nederland is van dermate slechte kwaliteit, dat als je een beetje om je kinderen geeft en die van een ander, je diep van binnen weet dat elektrisch rijden de toekomst heeft met of zonder subsidie. En we stappen toch echt zelf in die auto, die keuze maak je zelf.

Het enige wat ik de overheid verwijt is het stroperij beleid vwb aanleg van de elektrische infrastructuur. Men moet het promoten. Niet ontmoedigen. Dat kan wel wat beter. Overigens moet de vervuiler harder aangepakt worden en schoon rijden moet beloond worden. Al die sjoemeldiesels die in werkelijkheid 40x zo vuil zijn als op papier, zoiets moet aangepakt worden.

Voor mezelf kan ik zeggen dat mijn volgende nwe auto een elektrische zal worden. Geen twijfel mogelijk. We hebben onze aarde in bruikleen van onze kinderen, dus wat bewuster met het milieu omspringen kan geen kwaad lijkt me.

Inderdaad zelf om zeep geholpen weer zo. Kan me helemaal in je stukje vonden. @Maximiliaan, mensen zijn liever fanatiek over zwarte Piet ;)
De overheid krijgt alleen mensen massaal in een hybride of electrisch voertuig als financieel gunstiger is dan een auto met een verbrandingsmotor, en dat iseogenlijk overal ter wereld zo

Dat is een mooi streven @Maximiliaan. Maar helpt het?
Er wordt ongeveer 4 maal zoveel schone energie verkocht als gewonnen. Tel uit je winst.

@Maximiliaan : Denk er dan best niet bij na hoeveel energie het kost om zo'n wagen te maken. En die energie die nodig is om het beestje bij te tanken, moet ook opgewekt worden. Behoorlijk vervuilend, ook best niet bij nadenken! Kerncentrales? Als het mis gaat is er niets meer voor onze kinderen.. De grootste vervuiler op aarde is trouwens het afvlakkeren van aardolie. Dwz; De gassen die vrijkomen bij oppompen van aardolie worden in brand gestoken -> Ooit de grote altijdbrandende vuurhaarden gezien in het midden Oosten? De kleine jongen kan moeite doen (en dat is alleen maar toe te juichen) terwijl de grote jongens (lees:bedrijven - multi-nationals) er geen enkele reet om geven!! Goed dat je bewust met het milieu omspringt hoor, dat doe ik ook.. Jammer is dat ze ons 'zoet' proberen te houden met een goed idee maar achter de schermen gaat het gewoon z'n gangetje.

F1 Benelux:
Dat is de grootste drogreden die je kan bedenken.
Ja het kost energie en vervuiling om elektrische auto’s te maken. Maar denk je dat dit niet geldt voor gewone auto’s?
Hoeveel verbrandingsmotoren rijden er op de wereld? Als we die vervangen door elektrische dan scheelt dat wel degelijk. De wereld draait door, de behoefte aan auto’s verminderd niet dus moet je wel iets en dat is elektrisch.
Al die productie van elektrische motoren wordt vanzelf ook weer schoner omdat bv de eigen grondstoffen door elektrische trucks vervoerd gaan worden etc etc.
Het kost even tijd en geld maar uiteindelijk is het schoner en wordt het productie proces ook schoner dan het ooit geweest is.
Daarnaast is elektriciteit veel makkelijker en goedkoper en schoner op te wekken dan olie. Waar komt toch altijd dat dramatische geneuzel vandaan dat het opwekken van zoveel stroom een enorm probleem gaat geven danwel onmogelijk is. Dat is niet zo. Zon-en of windenergie is mogelijk. Daarnaast wordt de techniek van hergebruik en energie opslaan steeds verder uitgebouwd.
Dat groeit en ontwikkeld met de groei van elektrische voertuigen mee.
Elektrisch rijden is de toekomst net zoals onze huizen in de toekomst allemaal zoveel milieuvriendelijker dan nu zullen zijn. De techniek is onze enige hoop op een betere en schonere aarde. Diezelfde techniek die onze aarde vervuild heeft zal uiteindelijk onze redding zijn. Maar dan moeten we door met ontwikkelen en uitvinden. Elektrische auto’s, trucks, boten en vliegtuigen zullen daar onderdeel van uit gaan maken. Het kan simpelweg niet anders. Als ik het kan betalen dan is mijn volgende V60 ook gewoon een hybride of elektrische Volvo.

@caramba: je haalt plug-in hybrides en normale hybrides door elkaar denk ik. De plug-ins werden inderdaad massaal door leaserijders afgenomen en wellicht niet altijd zuinig bereden. Een hybride is natuurlijk altijd zuiniger door zijn aandrijflijn en het terugwinnen van energie.

@Maximiliaan Mijn enig verwijt aan de overheid is dat deze een regelgeving bedenkt die lekt als een cabrio met een open dak. Je mag op zijn minst verwachten, als het om zoveel miljoenen gaat, dat ie redelijk dichtgetimmerd is. Als je ziet dat men al te lui is om drie meter te lopen voor het legen van een volle asbak, is het is ronduit naïef te denken dat zakelijk rijders wel even uit vrije wil met het algemeen belang rekening houden.

@F1 Benelux, kijk even naar de reactie van Rimmer. Gewone auto’s produceren kost ook energie. En daarna zijn ze nog steeds vervuilend.

@MAXIMILIAAN: Tuurlijk kunnen we zelf wat doen. Ik pak zo min mogelijk de auto, maar neem eerder het OV, de fiets of ga lopen. Daarnaast ligt mijn dak vol zonnepanelen, ik heb spouwmuur-, vloer- en dakisolatie, overal dubbel glas en de thermostaat staat op 17,7 en daarmee is het 18 graden in huis. Veel meer kun je als burger niet doen. Maar als je dan ziet dan de luchtvaart geen cent belasting hoeft te betalen en de industrie vrolijk door mag gaan met rotzooi uitstoten, dan vind ik dat je de overheid wel degelijk mag aanspreken.

@F1 BENELUX. Ik heb het gevoel dat dit napraten is van verjaardagfeestjes.
De verbrandings auto's worden al jaren groener voorgesteld dan dat ze in werkelijkheid zijn. Electriciteit wordt juist niet met subside verkocht, een KW is ongeveer een factor 20 duurder per Joule dan benzine. Nog steeds is electrische rijden een factor 2 of 3 goedkoper dan benzine. Het is een beetje het kip en ei probleem, zodra het genereren van electriciteit efficienter gaat (een zonnepark van 37x37km is in NL al genoeg voor de gehele electriciteits voorziening) dan moet de KWu prijs omlaag gaan en de overheid wat minder aan verdienen.
Daarnaast, denk je dat een electrische auto vervuilender is om te maken dan een benzine auto? En ook in onderhoud? Iedere 20.000km nieuwe olie, koelvloeistof, enz? Accu's van de electrische auto worden recyclet/hergebruikt.
Hoe denk je dat benzine gewonnen wordt? Olie moet je winnen, transporteren in de meeste vervuilende voertuigen ter wereld (mammoet tankers), rafinage process is 1 van de meest vervuilende processen die er zijn in de wereld, wederom transporteren per tankwagen, opslag en dan moet de benzine nog eens verbruikt worden. Ik geloof dat iedereen heel graag alleen kijken naar de laatste stap voor het mileu; het rijden met je eigen auto, maar dan ben je erg hypocriet bezig. Laat we aub voor de schermen juist het goede willen.

Ik heb het idee, gezien jou uitspraak, dat je bent blijven hangen in 1900....;)
Geeft niets hoor, je mag alles vinden, maar hou je wel bij de feiten en waarheden.
Als jij beweerd dat een FE auto meer brandstof verbruikt dan een F1 auto, kom dan even met cijfers die dat bevestigen.

Dat Nederland nog gebruik maakt van kolencentrales is deels ook onze schuld, want we willen geen cent meer betalen voor stroom.
Mensen kunnen kiezen voor groene stroom, maar dan betaal je meer.
Dan zal je wel zeggen het is dezelfde stroom, dat klopt.
Echter is de energieleverancier wettelijk verplicht om zoveel groene stroom te leveren, als er contracten zijn afgesloten met de afnemers (wij dus).
Het bizarre is dat overheidsinstellingen, en ziekenhuizen geen groene stroom kopen, maar gewoon grijze stroom. Dit vind ik een slechte zaak, en eigenlijk te belachelijk voor woorden.
Wat ook raar vind is dat wanneer het over electrische auto’s gaat, er veel mensen zeggen wat jij zegt (deels terecht). Maar als het om stroomverbruik van allerlei andere dingen gaat die we dagelijks gebruiken, er kennelijk totaal geen probleem mee hebben dat we kolenstroom gebruiken. Overigens is op dit moment nog 30% kolenstroom, van de 12 of 13 kolencentrales, die er 10 jaar geleden draaiden, zijn er nu nog 5 over. De twee oudste staan op de nominatie om op korte termijn te sluiten. De drie die overblijven zijn wel de modernste, en de minst vervuilende centrales. Ik verwacht dat binnen 10 jaar er geen kolencentrales meer zullen draaien. Er wordt dus wel aan gewerkt, maar gaat veel te langzaam.
Maar om op jou verhaal terug te komen, een EV is wanneer hij alleen op kolenstroom zou rijden, niet veel schoner dan een ICE. Maar dat ligt geheel aan hoe de stroom is opgewekt, en daar kan de auto zelf niets aan doen.
Groot voordeel van een EV is dat hij in stedelijk gebied geen giftige gassen en fijnstof uitblaast, daar waar de meeste mensen wonen.
Elektriciteit opwekking zal ook in de komende jaren steeds groener gaan worden, dan wint de EV het uiteindelijk makkelijk van een ICE qua uitstoot.

@RUBEN59: Ik heb geen idee of jouw berekeningen kloppen, eerlijk gezegd vind ik dat niet boeiend. Maar de fossiele brandstof olie raakt op, dus er zal, als we tenminste willen blijven rijden, een alternatief moeten komen.
Het sluiten van kolencentrales klinkt leuk, maar als je als overheid het bedrijfsleven eerst aanmoedigt om kolencentrales te bouwen kun je niet verlangen dat diezelfde energiebedrijven zeggen 'prima, sluiten we die zooi toch'. Dan zul je, als je tenminste een beetje betrouwbaar wilt overkomen, die energiebedrijven op de een of andere manier schadeloos moeten stellen.
Of zonne- en windenergie de oplossing zijn, geen idee. Het lijkt mij dat je nooit genoeg windmolens en zonnepanelen kunt plaatsen om aan de vraag te voldoen.
De elektrische rijder qua belastingen bevoordelen? Is ook geen oplossing. Want stel dat we dan binnen, en ik doe het even absurd, 10 jaar voor 75% elektrisch rijden, dat betekent een giga derving van inkomsten voor de staatskas. Gevolg, op de een of andere manier worden de lasten voor de burger dan fors verhoogd en dat is niet leuk als je eerst voor heel veel geld een elektrische auto hebt aangeschaft.
A propos je C3, ik rijdt zelf een splinternieuwe C3 PureTech 110 automaat en ik kan je verzekeren dat je zelfs met een fluwelen rijstijl in de verste verte de aangegeven verbruikscijfers niet haalt. Dat zou gemiddeld zo'n 1:20 moeten zijn, maar ik kom gemiddeld echt niet verder dan 1;12,9. En ik weet ook wel dat die fabriekswaarden veel te gunstig zijn, maar mijn C3 zit er zo'n 40% onder, en dat wordt erkend door de dealer. Dus in hoeverre de uitstootcijfers kloppen, ik durf er geen slag naar te slaan.

@Arie,
Meer dan de helft van de stroomprijs is accijns, dus zal het wel meevallen met die staatskas.;)
Maar Nederland zal toch moeten zorgen dat de luchtkwaliteit omhoog gaat, tot nu toe gaan ze de beloofde cijfertjes nog niet halen, dus zijn ze misschien gedwongen om die kolencentrales te sluiten. Op gebied van duurzame energie is nog enorm veel te winnen, maar dat vergt investeringen, en gaat dat maar langzaam vooruit. De techniek is er klaar voor, nu de mens nog.

Dat de huidige meemethode van uitstoot van auto's een farce is, is al heel lang duidelijk.
Daarom is er een nieuwe meetmethode in aantocht, die veel reëlere cijfers gaan geven.
Gevolg is dat de milieubelasting op auto's omhoog gaat, en nieuwe auto's weer duurder gaan worden.

@ruben59

Het produceren van auto's, elektrisch of traditioneel kost beide energie. Kun je zo goed als tegen elkaar wegstrepen. Maar om nou te stellen dat de uitstoot van een elektrische auto gelijk is aan die van een diesel gaat me te ver. Dan maak je het wel érg rooskleurig voor de dieselmotor. Die dingen vervuilen als de pest en het wordt tijd dat we dr vanaf komen.

Omdat waterstof een lastig goedje is, en gemaakt moet worden.
Dit kost energie, en de energie die je erin stopt, er niet volledig meer uit kunt halen.

Vergeet niet dat waterstof een van de minst stabiele stoffen is. Waterstof heeft bij een versnelde reactie nogal de neiging om rake knallen te geven aan de omgeving. Een katalysator of een elektrische vonk versneld de reactie van waterstof.

Wat ik me afvraag, is of het niet mogelijk is om alleen op Oxide te rijden... Ik las een paar jaar terug een project met een auto op lucht maar lucht is h2o dus ook waterstof.