73
De kans bestaat dat binnenkort weer een Nederlander op de grid staat. Giedo van der Garde is dit jaar testrijder bij Sauber en de vaste racecoureurs van dat team laten alles behalve een geweldige indruk achter. Vooral Esteban Gutierrez moet oppassen.
De Mexicaan beleefde in Silverstone wederom een slecht weekend, met een crash in de kwalificatie en een botsing met Pastor Maldonado in de race. De Zwitserse krant Zurcher Oberlander bericht: "Als Gutierrez op deze manier door gaat, kan hij zijn plek verliezen aan Van der Garde."
Sauber is na negen races dit jaar nog puntloos. Van der Garde test vandaag op Silverstone voor de Zwitserse renstal en staat ook ingeroosterd om tijdens de eerste vrije training in actie te komen bij de komende Grands Prix. Misschien is het de opmaat richting een racestoeltje.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
9 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (73)
Login om te reagerenhamiltonimba
Posts: 124
Zou wel terecht zijn, die gutierrez kan er helemaal niks van. Nog even en zo'n crash gaat helemaal mis en loopt het erger af
masf1
Posts: 7.074
Zou mooi zijn,behalve voor STEVENQ natuurlijk
M23
Posts: 714
Ha, ha, MASF1. Steven kan dan weer naar een herhalingcursus ANGER-management ondersteund met sederende medicijnen.
masf1
Posts: 7.074
Zijn dag is nu al verpest door dit soort geruchten
StevenQ
Posts: 9.179
Dan moet Boekhoorn wel eerst meer betalen dan Carlos Slim.
en mijn dag verpest?
welnee, zoals ik al eerder zei: ik ben gewoon realistisch, en zijn aan het luchtfietsen en geloven elk gerucht maar.
StevenQ
Posts: 9.179
En MasF1, met dat soort persoonlijke aanvallen laat je jezelf wel kennen, erg zielig allemaal.
StevenQ
Posts: 9.179
@M23 Ik ben altijd kalm, daar heb ik geen medicijnen voor nodig.
zelfs zielige figuren zoals jij krijgen mij niet boos, die lach ik in hun gezicht uit!
masf1
Posts: 7.074
@StevenQ
Al vaker gezegt dat je een 1ste klas azijnzeiker ben,alles wat maar over VDG gaat loop je over te zeiken
M23
Posts: 714
Sorry Steven, was inderdaad persoonlijk en niet netjes; excuus.
StevenQ
Posts: 9.179
En dat is MIJN Mening!
dat jij nu je slaapkamer behangen hebt met Giedo posters en onder een Giedo dekbed slaapt wil nog niet betekenen dat iedereen dat een goede coureur hoeft te vinden.
en dat is al helemaal geen reden je onbeschoft te gedragen zoals jij doet iedere keer als iemand een andere mening heeft.
dit is een forum, soms hebben mensen dan andere meningen. Als je daar niet tegen kan heb je niks op een forum te zoeken.
Midnight4u
Posts: 1.213
Heerlijk kinderachtige gedoe hier, not. Jullie weten dat mensen vertrekken door dit haantjes zooi?
L.Hamilton
Posts: 7.027
Snel doen! Die Gutierrez heeft helemaal niks te zoeken in de F1.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Binnen 3 jaar 4NLers op de F1 grid:
Vd Garde -> Sauber
Frijns -> Caterham
Nyck de Vries -> McLaren
Max Verstappen -> ?
En toen werd ik wakker :)
Ramshoek2
Posts: 1.579
Kimi gaat eind 2015 met pensioen (...)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Natuurlijk, de F1 is met een paar jaar een Nederlandse aangelegenheid, dat ziet een blinde zelfs nog aankomen :P
M Benz
Posts: 1.152
Hoe eerder hoe beter wat mij betreft, hij heeft zijn kans gehad!
Al zijn gesponsorde dollars/euros/roebels/pesos whatever kunnen bijna niet meer op tegen de schades die hij heeft veroorzaakt........... ;)
Maart5469
Posts: 130
Giedo in de Sauber op Spa-Francorchamps?
Damon Hill
Posts: 16.887
De prestaties van Gutierrez worden steeds meer beschamend.
Weten jullie nog wat hij zei toen hij vorig jaar in de F1 kwam?
"Ik voel me eigenlijk nog niet klaar voor de F1".
Tja, dan heb je er ook al niets te zoeken.
Hij is langzaam en maakt ontelbaar veel fouten.
Van der Garde verdient absoluut zijn kans! Ik duim voor hem. En alhoewel Sutil het iets beter doet, ben ik ondertussen ook wel een beetje "Sutil-moe"
masf1
Posts: 7.074
Ik vraag me af hoelang ze nog gaan wachten met hem er uitgooien,die gast gaat t licht nooit zien
Damon Hill
Posts: 16.887
Nee maar hij betaalt wel MasF1, dat is het probleem. De vraag is wanneer het geduld op is.
jacky
Posts: 3.224
zou mooi zijn voor giedo maar die sauber is ook niet voor uit te branden.
masf1
Posts: 7.074
Sauber is wel een team dat zich kan verbeteren,Caterham niet echt vorig jaar dan
We gaan t zien,misschien al in duitsland???
Speedpuppet
Posts: 9.467
Of helemaal niet dit jaar. Het komt zeer zelden voor dat een coureur tijdens een seizoen het veld moet ruimen. Op zijn vroegst 2015 lijkt me.
StevenQ
Posts: 9.179
Sauber gaat al jaren bergafwaarts, maar omdat er een Nederlander zou gaan rijden is het meteen weer een team met mogelijkheden?
dat bedoel ik dus wanneer ik zeg dat je niet realistisch bent.
Damon Hill
Posts: 16.887
@Steven,
Niet geheel mee eens. Eind vorig jaar leek Sauber toch behoorlijk in de lift te zitten op sportief gebied met mooie races.
Dit jaar is wel exceptioneel slecht. Maar ook Williams stond er vorig jaar echt lachwekkend slecht voor en kijk hoe ze teruggekomen zijn.
Realistisch gezien wordt het lastig maar ik laten we niet heel voorbarig zijn.
StevenQ
Posts: 9.179
Sauber was vorig jaar rond deze tijd ook veel minder als het jaar ervoor, er kwam een kleine opleving aan het einde van het seizoen, maar het was een veel slechter jaar dan het jaar ervoor.
in 2012 had Sauber 126 punten, vorig jaar 57.
Mr Marly
Posts: 7.310
Dat Sauber vorige seizoen goed ging had puur met de banden te maken die ze halverwege het seizoen hebben veranderd.
jacky
Posts: 3.224
zo snel zal het niet gebeuren dat ze esteban er uit gooien hij brengt toch heel wat geld mee nou ja slim dan, ik dacht 25 miljoen dus daar zullen ze wel goed over nadenken voor ze zo iets gaan doen,want laten we eerlijk zijn sauber staat er nou ook niet bepaald rose kleurig bij kwa geld.
Kennie
Posts: 2.659
Wat ik heb begrepen is een 9e plaats in het WK ook een dergelijk bedrag waard en die Sauber is echt niet zó slecht dat er geen enkel WK punt mee gescoord kan worden dit seizoen. Ze hadden al punten kunnen hebben in Monaco, maarja Gutierrez hè ...
Weet niet of vd Garde er direct mee in de punten rijdt, maar ik denk dat hij wel een kans verdient met zoveel brokken. Aan de andere kant zou ik als ik vd Garde was ook meteen even wat regelen voor volgend seizoen, dat je dit seizoen al voorbereiding op het volgend gebruikt zeg maar.
StevenQ
Posts: 9.179
Precies, of Boekhoorn moet meer willen betalen, maar Carlos Slim zal best wel een waterdicht contract hebben voor zijn miljoeneninvestering.
Damon Hill
Posts: 16.887
Monaco is in ieder geval 1 zuivere vergooide kans op punten!
Rudi84
Posts: 4.805
Jammer alleen voor de neutrale toeschouwer dat Giedo geen klap beter is.
masf1
Posts: 7.074
We kunnen niet allemaal zo goed zijn als Raikonnen Rudi,maar slechter dan GUTI kan ook niet
StevenQ
Posts: 9.179
Giedo was afgelopen vrijdag 3 tiende langzamer, dus het kan blijkbaar wel slechter.
masf1
Posts: 7.074
Waar heb je het nou eigenlijk over steven,in een VT1 gaat het helemaal niet om tijden,maar om de set-up
StevenQ
Posts: 9.179
Nee natuurlijk, maar als hij sneller was geweest had jij het zeker wel over die tijd gehad............
zucht..............
masf1
Posts: 7.074
VDG rijd niet zo heel veel,dus is de prestatie knapper als je sneller bent
Mr Marly
Posts: 7.310
Maar wel leuk voor de chauvinistische toeschouwer, zoals moi.
StevenQ
Posts: 9.179
Dus dan zeggen tijden ineens wel wat, maar als Guittierez 3 tiende sneller is niet.
OK, je bent dus gewoon niet objectief.
Damon Hill
Posts: 16.887
@Rudi,
Het gaat erom dat je de wagen op de baan houdt. Om punten te pakken moet je eerst finishen en Van der Garde is iemand die weinig fouten maakt.
Gutierrez crasht belachelijk vaak. Ontgaat jou dat?
Rudi84
Posts: 4.805
Zou ook wat zijn als je hem met zo'n gangetje nog niet op de baan kunt houden...
Warlord
Posts: 2.153
VdG geen klap beter dan Gut? Wat is hier aan de hand? Guttierez zit op het niveau Kartikeyan man! En het beeld is dit seizoen nog vertekend ook aangezien Sutil 15 kilo zwaarder is dan Guttierez wat meerdere tienden van een seconde zou moeten schelen.
StevenQ
Posts: 9.179
Giedo is nog geen test of vrije training sneller geweest dan Guittierez, dat is gewoon een feit.
Rudi84
Posts: 4.805
En BDG is wel beter dan Karthikeyan zeker?
Rudi84
Posts: 4.805
VDG dus
StevenQ
Posts: 9.179
En Giedo had in 2012 natuurlijk ook MINDER punten in de GP2 Gutierrez.
Rudi84
Posts: 4.805
...waar hij al een jaar of 7 ronddobberde.
StevenQ
Posts: 9.179
En om nog een voorbeeld te noemen: Max Verstappen heeft nu na een half seizoen F3 al meer overwinningen dan Giedo van Der Garde podiumplaatsen had in 3 seizoenen F3.
Mr Marly
Posts: 7.310
@Steven, en de eerste vrije training in China dan? Objectief....ken je feiten :)
Persoonlijk denk ik niet dat Giedo sneller is. Wel slimmer. Guttierrez maakt veel domme fouten zie afgelopen weekend zowel in de quali als in de race, om over Monaco niet te spreken. Slechter zal Giedo het niet doen, dus wat heb je als Sauber te verliezen? Met Gutierrez in ieder geval te veel, zoveel moge duidelijk zijn.
Tony
Posts: 1.221
Wat een domme opmerkingen weer Rudi.
Ik heb niets met Giedo, maar dat gebash continu.
Kimi kon de auto dit weekend ook niet houden met "zo'n gangetje" dus kan hij beter Kimi vervangen.
M23
Posts: 714
Volgens mij maakt het weinig uit wie je in die Sauber zet; Gutierrez, GvdG, Ericsson, Palmer noem ze maar op. Allemaal redelijke coureurs. Geen wereldwonderen. Allemaal coureurs die van mij 1 of 2 jaartjes formule 1 mogen rijden en daarna mogen wieberen. Ze voegen weinig toe i.m.o.
Gutierrez is redelijk snel, verder niets. Chrashed ook regelmatig dit seizoen, maar dan doet Stutil ook. Het is bekend dat de Sauber zeer lastig te besturen is en dat m.n. de achterkant heel makkelijk uitbreekt.
Mr Marly
Posts: 7.310
Slecht voorbeeld Steven. Het gaat over Guttierrez ik vermoed dat iedereen Max een groter talent vindt maar dat is een hele andere discussie.
Warlord
Posts: 2.153
Hoezo gaan we ineens VdG met Max Verstappen vergelijken? Dan heb je het over Schumacher en Barrichello, Hamilton en Button, Hakkinen en Coulthard, Vettel en Webber etc. Moraal van het verhaal: Ik denk dan VdG het goed kan doen in de F1, geen wereldkampioenschaps materiaal, maar met de juiste mogelijkheden kan hij mooie dingen laten zien + nog een lange carriere tegemoet zien.
@stevenq
Frijns heeft ook bar weinig (kunnen) laten zien in vrije trainingen.
Zoals je al zei: Een vrije training zegt vrij weinig.
@ rudi
Raikkonen rijd nu als een Karthikeyan rond, is je vast ook wel opgevallen.
masf1
Posts: 7.074
Sommige hier denken dat je een grid kan vullen met allemaal VETTELS en ALONSOOS,en idd zie ik liever een VDG op de grid,dan een GUTI of KOBA
StevenQ
Posts: 9.179
@masF1
Maar dat is bij jou omdat het een Nederlander is, iedere andere coureur met hetzelfde CV voor de F1 als Giedo had voor jou niet in de F1 gehoeven: wedden?
dus ik zeg het nog maar een keer: je bent niet objectief.
masf1
Posts: 7.074
@stevenQ
VDG heeft een prima CV,kunnen andere nog een puntje aanzuigen,en als we na CV"s gaan kijken,dan zijn er een aantal die helemaal geen recht hebben op een F1 zitje
StevenQ
Posts: 9.179
@masF1 Geintje zeker?
hij heeft een titel in de world series behaald door coureurs te verslaan waar niemand ooit meer van gehoord heeft, maar dat is het enige.
in al die jaren dat hij F3 en GP2 reed zijn zijn resultaten gewoon niet meer dan middelmatig geweest, tenminste als je het objectief bekijkt.
Gompie
Posts: 4.951
@STEVENQ: Ach, Slim kan het financieel lijden. Hij staat op het punt in Mexico een deel van zijn telefonie-belangen te verkopen voor 15 miljard (!) dollar.
Remedy81
Posts: 5.871
@STEVENQ: Als je het objectief bekijkt ben je aan het doorzeuren en kom je niet met nieuwe feiten. Je zegt dat je zelf recht hebt op een andere mening... het is een forum... vervolgens geef je een ander niet het recht op een eigen mening.... Iets met een splinter en een balk....
Woodface
Posts: 2.072
Ik verbaas me een beetje over deze discussie.
Een krant roept iets en hier gaat men er vanuit dat het zo maar kan zijn... Speculatie al om.
Ik heb de krant even online opgezocht. Kan zijn dat ik met mijn neus kijk en lees, maat ik kan er niets over vinden. Iemand anders wel om de context te plaatsen????
StevenQ
Posts: 9.179
Inderdaad, Ik zie het zoals ik al zei niet gebeuren, Carlos Slim betaald tientallen miljoenen en bij Sauber zwemmen ze niet bepaald in het geld.
M23
Posts: 714
Geen idee wat Slim betaald. Maar vorig jaar gingen al geruchten dat Slim zich niet zo houdt aan de afspraken m.b.t. de tijdstippen van betalen. En daar kan wel winst zitten voor GvdG. Je kan van alles zeggen van Boekhoorn, maar deze staat wel bekend als een betrouwbare partner.
De Zeswieler
Posts: 7.254
Giedo of Guttierez allebei net zo grijs als die Sauber in my honest opinion.
Natuurlijk begrijp ik dat er legio mensen zijn die een 'oranje-hup-holland-hup'-gevoel koesteren bij alles wat uit NL komt. Dus voor deze mensen is 't dus waarschijnlijk leuk, maar gewoon als coureur? GUT of VDG in een kansloze Sauber maakt nou niet zo gek veel uit in mijn beleving.
bvonk
Posts: 930
Zou mooi zijn! Geef hem maar een kans zou ik zeggen.
Damon Hill
Posts: 16.887
Echt WTF.
Is het voor sommige mensen zo moeilijk te begrijpen dat je als team zijnde beter een coureur kan hebben die vaak de finish haalt dan een coureur die vaak crasht?
In dat op zicht is Van der Garde een veel meer waardevolle coureur dan Gutierrez. Gutierrez rijdt een pak schade waar je u tegen zegt.
F1 gaat niet alleen om snelheid maar ook om de auto thuis brengen.
StevenQ
Posts: 9.179
Giedo heeft vorig jaar ook vaak schade gereden.
masf1
Posts: 7.074
Klein kind ben je Steven,op alles moet je een weerwoord hebben,en als je opgelet had,waren dat vaak schade door andere,en niet zo erg als van guti
Mr Marly
Posts: 7.310
@Steven Gutierrez heeft nu al 4 dnf achterzijn naam staan (eigenlijk 5 maar doordat hij 90% heeft afgelegd is hij wel in de uitslag opgenomen). Giedo heeft geheel vorig seizoen 4 dnf achter zijn naam staan. We zijn halverwege het seizoen en mijn gevoel zegt dat Guttierrez er nog wel een paar achter zijn naam zal zetten. Voor iemand die zo van de feiten is ga je er wel creatief mee om.
masf1
Posts: 7.074
VDG 4x DNF,daarbij was barcalona fout van het team,canada eigen schuld,en de rest race incidenten bij de start
Die GUTI maakt gewoon grote fouten,is niet eens te vergelijken
Mr Marly
Posts: 7.310
@MasF1 al vond ik Monaco ook een fout, zeker gezien het feit dat hij op een mooie plek stond op de grid.
Woodface
Posts: 2.072
Oh mijn hemel, wat een onzin discussie is dit geworden.
Fans en non fans van VDG gaan helemaal los op een vaag bericht...
Een berichtje in een krantje en dik 60 reacties. Ik heb de krant online doorgezocht en niets hierover gevonden.
Is dit typisch gespeculeer van F1Today. Zou wel graag een link willen zien.
Neem het onderwerp vandaag over Rosberg/Hamilton, die geen duitser zou zijn. Als je de Engese vertaling leest blijkt er heel wat anders gezegd te zijn....
Stemming maken????
SennaDaSilva
Posts: 3.843
Naar mijn mening is de kwestie de volgende :
- Sutil is een rijder die wordt overschat. Aan het begin van zijn carrière werdt hij geziem als een groot talent, maar naadt wat uitschieters heeft hij nooit ECHT kunnen overtuigen. Na zijn rentree lijkt hij wel wat rustiger en wijzer, maar lijkt niet echt meer te groeien.
- Gutierrez is een middelmatige rijder die als alles mee zit wel eens wat kan presteren. Verder is het duidelijk om welke reden hij bij Sauber rijd.
- v/d Garde is een onderschat rijder. In lagere klasses liet hij vaak met minder materiaal mooie dingen zien. Zie F3 waar hij het vaak de F1 toppers van nu die beter matrriaal hadden het vaak moeilijk maakte of zelfs versloeg. Ook in GP2 reed hij nooit in een absoluut topteam en liet toch mooie dingen zien.
Vorig jaar bij Caterham reedt hij die auto 2x naar Q2, en aan het eind van het jaar had de ervarener teamgenoot Pic het nakijken.
Al met al zie je nu dus terug bij Sauber dat hij zeker niets de minste van de Sauber rijders is, misschien zelfs wel een tikkeltje beter. Maar vooral zijn werklust, benadering van het team en zijn mediavriendelijkheid zullen het team opvallen. En wanneer hij ook nog eens een duit in het zakje kan doen voor het team, maakt dat hem helemaal aantrekkelijk, ook al is dat geldzakje niet zo groot als die van Slim.
Giedo heeft vooral last dat men hem ziet als paydriver, maar dit is vrij onterecht is. Eindelijk ern Nederlander met goede financiële steun.
Runningupthathill
Posts: 17.626
"v/d Garde is een onderschat rijder. In lagere klasses liet hij vaak met minder materiaal mooie dingen zien. Zie F3 waar hij het vaak de F1 toppers van nu die beter matrriaal hadden het vaak moeilijk maakte of zelfs versloeg."
Wat? In 2006 reed hij met hetzelfde materiaal als Vettel en Di Resta. Di Resta won, Vettel werd tweede, van der Garde 5de. Di Resta won 5 races, Vettel 4, van der Garde welgeteld 1.
In de GP2 reed hij in hetzelfde team als Perez. Perez werd tweede in de GP2 dat jaar, vdg 7de met maar iets meer dan de helft van de punten van Perez. Een jaar later rijdt hij langs Pic, scoort die toch wel 3 punten en 2 zeges meer zeker. Nog een jaar later haalt hij 70 punten minder dan Guttierez waar hij zogezegd een stuk beter moet zijn, om maar te zwijgen van het feit dat ie dat jaar ook door Max Chilton werd geklopt.
Guttierez heeft in het verelden de FBMW, de GP3 gewonnen en een top 3 in de GP2 gehaald. Naast een titel in de Renault World Series, heeft vdg nooit zo een resultaten gehad, nog in de F3, nog in de GP2.