Renault begint vertrouwen terug te krijgen

Hadden ze bij RBR niet gewoon al jaren geleden zelf een motor afdeling moeten opzetten? Ik bedoel, die Renaultmotor is nooit echt een topper geweest. Vorig jaar en dit jaar ook weer flut eigenlijk. Met de juiste mensen en het budget moet dit toch haalbaar zijn geweest of denk ik te simpel nu?

Sinds jij kijkt klopt het wat je zegt (jong en Max fan,prima) maar Renault is zeker weten wel een topper in de dop (nu min of meer een tobber in de dop). Jaren 90 was het een beresterke, betrouwbare en snelle motor. Kampioenschappen met Williams en Benetton. Williams was in die jaren het te kloppen team samen met Benetton. Mercedes was een beetje het Renault van nu totdat men bij McLaren eind jaren 90 op kwam zetten. Mooie tijden.

@ Maximiliaan. Dit artikel gaat niet over RB maar over Renault. Wat betreft de motor adviseer ik je iets meer te gaan verdiepen in de sport.

@Maximiliaan. Het is m.i. niet te simpel gedacht maar het zou wel een mega, mega project zijn, zowel wat ontwikkeling als wat kostenplaatje betreft. Wat het kost en wat het aan extra exposure voor Red Bull oplevert – want blikjes verkopen blijft toch hun core business – staat niet in verhouding met elkaar. Het past niet in hun bedrijfsfilosofie.

Mede daarom doen ze dat ook in geen enkele andere (gemotoriseerde) sport. En dat is ook de reden waarom Helmut Marko zo hamert op onafhankelijke motorleveranciers.

@Maximilaan, ik ben niet meer zo jong, volg de F1 al ruim 30 jaar en ik ben geen Max-fan, maar ik sluit me volledig bij jouw post aan.
Natuurlijk heeft Renault in het verleden hekel sterke motors en auto's gebouwd, zoals hier terecht gesteld wordt. Maar ik ga ervanuit dat jij doelt op het V6 tijdperk en daar heb je gelijk in.

Renault zal als team alleen maar groeien en sterker worden en ik zie ze eerder WK worden dan RB. Puur omdat ze het voordeel van een fabrieksteam hebben.

Daar zit zeker wat in @Politiek, hoewel het afwachten blijft.
Misschien dat Red Bull in 2018 nog een reële kans heeft om met een Renault-motor WK te worden doordat de motor dan al top is maar het fabrieksteam van Renault dan nog niet WK-waardig is. Als Red Bull dan een topchassis heeft zou het zomaar eens kunnen lukken (voor Max?).

Nou Maximliaan, eigenlijk zouden ze dat ook echt moeten doen! In 2021 krijgen we weer nieuwe motoren die dan goedkoper zijn, en vooral simpeler! Nu zou het het mooiste moment zijn om zelf een motor te ontwikkelen. Zet Mario Illien aan het hooft en laat hem dit allemaal organiseren, en dan vooral om de juiste mensen te vinden. Geef die nieuwe motor ook niet de naam van RB maar geef het een naam die niet gelijk schadelijk voor het Red Bull bedrijf is. Geld is absoluut geen probleem, dus dat kan de reden niet zijn. Als ik RBR zou zijn, zou ik serieus deze optie gaan onderzoeken of dit een kans van slagen heeft. De tijd naar 2021 zou ruim voldoende moeten zijn. Plemp ergens een nieuwe fabriek neer en ga timmeren aan je eigen succes! Het enige nadeel is dat Max dan al weg is!

Tuurlijk...en dan in de tussentijd punten verspelen en een plek lager in het constructeurs kampioenschap. Een plek hoger levert miljoenen extra op. Ze willen gewoon geen flater slaan met uitvallen wegens motorproblemen. Niks geen complottheorien.

redbull had paarjaar terug grote mond geuit om zelf motoren te maken, is alleen maar praatjes zotezien :)

@Erwinnaar, ik ben 42 *kuch* dus ik kijk al iets langer. In de huidige formule ( en daar had ik het over ) slaat Renault ieder jaar de plank mis. In de Vettel jaren hadden ze gewoon een puik chassis, maar toen al kwam de motor vermogen tekort. Ze hadden mijns inziens iets kunnen opzetten. Maar ik ben bang dat ze daar hun vingers niet aan willen branden en dat ze daar nu te laat mee zijn.

@nico van egmond. Ik heb het ook over Renault hoor, alleen een ander zijstraatje ;-)

Maximiliaan, ik pas 39. Excuses dan voor de aanname.

@Nico van Egmond.

Vertel eens dan, wat ik volgens jou niet weet?

Dat de motorformule heel complex is? Ja dat zien we aan Honda en Renault.
Verder kun je met geld heel veel bereiken. Kennis is gewoon te koop.

(De klant is bij Renault geen koning zeg maar)

Ik ben geen RBR fan.
Waar baseer je cijfers op?

Slecht geslapen Rimmer?

@ Rimmer ,

Omdat het bij Renault en Honda langer duurt voordat zij eruit zijn dan bij Mercedes of Ferrari, wil nog niet zeggen dat ze niet meer aan de top kunnen komen. Het is geen Toyota die met een hoop gebral de F1 in kwam met een eigen team, om het vervolgens na 7 jaar de rug toe te keren zonder enig noemenswaardig resultaat. Deze motormerken hebben een geschiedenis binnen de F1 en gaan er heus wel komen, daar ben ik van overtuigt. Dat Marko (RB) de bui al ziet hangen en daarom het liefst naast Mercedes,Ferrari, Renault en Honda een onafhankelijke motorleverancier ziet toetreden in de F1 is niet anders dan logisch te noemen. Zo laat je als F1 zijnde de klantenteams zelf de vrije keus of dat zij met een fabrieksteam of een onafhankelijke motorfabrikant in zee gaan. Nog een groot voordeel is dat een onafhankelijke motorfabrikant minder voor zijn motoren vraagt dan bijv. een Mercedes en Ferrari, wat er weer voor zorgt dat ook zij hun prijzen moeten gaan verlagen. Ik denk alleen dat daardoor de F1 al weer een stuk interessanter wordt.

Gedeeltelijk met je eens @Rimmer, maar de fouten die ze in het (recente) verleden hebben gemaakt hoeven ze niet te blijven maken.

Zie ze het dit seizoen zeker Red Bull nog niet lastig gaan maken, verre van dat zelfs. Maar in 2018 kunnen ze een goede stap maken en in 2019 de aansluiting vinden of meer.

Hoe het de komende jaren zal gaan is puur koffiedik kijken en stel dat de ontwikkeling niet snel genoeg gaat kunnen ze bijvoorbeeld topmensen aantrekken zowel op de vloer als in de auto.
Kan me niet voorstellen dat Palmer volgend seizoen nog een stoeltje krijgt indien hij zo ‘sterk’ blijft presteren en wie weet vervangt de Renault-top onze ‘vriend’ Abiteboul ook wel binnen afzienbare tijd?

We zullen het moeten afwachten.

Natuurlijk stelt Renault met hun PU behoorlijk teleur tot nu toe.
Vraag is of en dan waneer ze op het niveau van de concurrentie kunnen komen. Als dat lukt, denk ik wel dat Renault als team kan uitgroeien tot een kampioenskandidaat en ook RB voorbij kan streven.
Want de motor fabrikant Renault moet je wel los zien van het F1 team Renault. Wat ze halverwege de 90's en de 00's hebben gepresteerd, kunnen ze zonder meer weer herhalen.

Renault heeft nog nooit een update achter gehouden voor eigen gewin.
Renault heeft als fabrieksteam RedBull alle mogelijkheden gegeven om met Vettel WK te worden, ook in de tijd dat ze nog zelf een team hadden met Alonso in de auto.

Renault heeft in 1995 gelijke motoren geleverd aan Williams en Renault en het maakte hun niks uit wie er won als er maar gewonnen werd.

Palmer heeft ongelovelijk veel pech en had in Sochi niet dezelfde auto als Hulkenberg tot zijn beschikking. Hulk had alle updates.
Jolyon maakte een domme fout in kwalificatie, in een poging dichterbij zijn teammaat te komen en ging over de grens.
Wonder wehrlein reed achter Palmer zijn kleurloze oude teammaat aan in Sochi.
Palmer was duidelijk de betere van de 2 vorig jaar.

Palmer is een slowstarter, iemand die stap voor stap beter en beter wordt, niet spectaculair, maar eenmaal op stoom een winnaar.

Palmer had meer tegenstand in zijn titeljaar in de gp2 als dat Stoffel had een jaar later.

Palmer kunnen we pas vergelijken met Hulk als beide auto's zijn voorzien van de laatste updates.
Dat Hulk ze krijgt en Palmer niet op dit moment is logisch, Hulk komt uit een betere auto als dat Renault had vorig jaar en is meer ervaren, zo snel mogelijk doorontwikkelen op basis van de feedback van de man met ervaring in een snelle auto met mercedes power.

Eric Bouillier had Lotus goed op de rit, kreeg De knikker in de kop van Grosjean vastgelijmd, haalde het beste uit Kimi. Na zijn overstap en vertrek van James Alison ging Lotus downhill en failliet.
Adviseur Prost is belangrijk voor ze en Prost is iemand die verder kijkt als eigen belang.

Een goed presterende RedBull is ook goed voor Renault, de Motorenjongens zien aan de data wat het RedBullchassis kan met de Renaultmotor, dit moet de chassis jongens uitdagen, geeft competitie.

ik zeg ook niet dat Renault iets voor RBR achterhoudt, maar dat Renault bezig is met tussenjaren en vanaf 2019 met hun eigen fabrieksteam voor de overwinningen en titel mee wil doen. Wat Red Bull nu doet interesseert ze helemaal niks, die mochten de motor zelfs een andere naam geven. In de tijd dat RBR de titels won was de motor bevroren en stapte Renault eruit als fabrieksteam, een volledig andere situatie. Red Bull-Renault was destijds redelijk vergelijkbaar met een fabrieksteam, inmiddels zijn ze niet meer dan een klantenteam. McLaren was ook jarenlang het fabrieksteam van Mercedes, maar zijn ook langzaam maar zeker in de schaduw van Mercedes komen te staan en zelfs vertrokken naar Honda omdat ze als klantenteam van Mercedes geen kans zagen om de strijd aan te gaan met de fabrieksteams.

Dat is jammer ja. Maar de realiteit is dat een nieuwe leverancier honderden miljoenen euro moet investeren om dit consept motor te ontwikkelen. Waarom denk je dat de bekendste motorenbouwers hier niet voor geinteresseerd zijn. Branden hun vingers hier niet aan. Daarom moet je respect hebben voor de vier die er nu zijn.