'Vijf seconden straf voor Hülkenberg maakt de Formule 1 belachelijk'

Dat is dan toch weer consequent.

Het zal ze een worst wezen.

De verliezer van het weekend is duidelijk Toro Rosso. Het verlies van de 6e plaats hebben ze volledig aan zichzelf te danken. Hun grootste fout was Sainz te vroeg laten gaan, daar begrijp ik werkelijk niks van. De Spanjaard was hun enige puntenkanon, die ga je toch niet rechtstreeks overdoen aan je directe concurrent, om vervolgens met twee rookies het seizoen af te maken? Dat is vragen om moeilijkheden.

In de top 3 "Jezelf in je vingers snijden" staat deze bij mij toch wel op nummer 1,
na het inhuren van Stroll door Williams en de contractverlenging van Raikkonen.

Volgens mij hadden ze nog beter Kvyat kunnen houden

@CARAMBA

Ik vind de verwikkelingen sowieso een beetje vreemd... Maar wij weten natuurlijk niet alles.

Feit is dat McLaren van Honda af wilde en de enige andere leverancier die in aanmerking kwam was Renault. Wat ik begrepen heb is dat RBR wel wilde helpen en het contract van McLaren bij Honda wilde overnemen voor STR. De dwarsligger in dit verhaal is volgens mij Renault geweest die voor het afkopen van contract van STR bij Renault een vergoeding wilde (in de vorm van SAI). Maar mocht RIC voor 2019 voor een ander team gaan kiezen, dan zal RBR denk ik niet schromen om SAI terug te halen en dan is het voor Renault te hopen dat ze een goede vervanger hebben.

De hele deal kent naar mijn mening maar twee winnaars en dat zijn Renault en McLaren, tenzij er bij RBR andere belangen hebben meegespeeld (bijv. een hele lucratieve Honda deal of bepaalde toezeggingen van Renault en/of McLaren).

Misschien dat er in de toekomst wat meer details bekend worden van deze (in mijn ogen) vreemde deal.

@Caramba Ik snap wat je bedoelt maar het is denk ik wel een beetje kort door de bocht, er zijn nog een aantal factoren (betrouwbaarheid renault motoren en ontwikkeling van de wagen) die denk ik ook een hele grote rol hebben gespeeld in het verliezen van die 6de plaats. Hoewel die betrouwbaarheid van die renault motor (normaal gesproken) even slecht zou moeten zijn voor Renault F1.

@Caramba: Zo op het eerste gezicht als buitenstaander lijkt dat inderdaad een bizarre deal te zijn geweest.
Maar zoals @Kobus al suggereert zou het goed kunnen dat Red Bull een zeer lucratief aanbod van Honda heeft gehad. Bijvoorbeeld door STR financieel te ondersteunen als fabrieksteam.

Normaal gesproken kan het wel snel, zie Verstappen in Amerika.;)
Dit moet gewoon standaard zijn, snijd je de bocht of chicane volledig af, zoals nu het geval was, dan dien je die plek terug te geven.
Op deze manier kun je wel heel makkelijk een plekje pakken, zeker als het nog vroeg in de race is, die vijf seconden doen dan totaal geen pijn.

Zal nu wel een muurtje komen, of moet zoiets eerst bij één van de drie topteams gebeuren?

Of zoals Max dat vorig jaar in Mexico deed, toen hoorde je niemand erover.

Je kunt dit dus als strategie gebruiken: snij bewust een bocht af om 'track position' te krijgen als je sneller bent dan je voorganger. Vervolgens incasseer je de 5 seconden straf als je allang aan de horizon bent verdwenen.
Lijkt me niet de bedoeling.

Want mag je dan ook zo verdedigen? Dus om te voorkomen dat je zo wordt ingehaald, snijd je vast de bocht af. Je behaalt er geen positie voordeel mee (dus geen straf?), maar zorgt wel dat je niet wordt ingehaald.

Kortom, leg er maar weer grindbakken of gras neer. Dan zal dit niet meer gebeuren.

@Tifoso,
Hoorde je niemand erover?
Volgens mij was dat het voorval waar het alleen maar over ging. Kreeg daarvoor 10 seconden straf, en moest van het podium afgehaald worden. Wat is dit voor opmerking, heb je vanaf die tijd onder een steen geleefd?

@NicoS 26 nov 2017 22:50

Je hebt gelijk dat er toen ook veel tumult over was, maar toen vond iedereen het een belachelijk zware straf omdat het eigenlijk wel moest kunnen en bij racen hoorde, net zo als in de USA dit jaar (ook 5 seconden voor Max).

Maar nu doet iemand het die geen Max heet en dan kan er ineens niet zwaar genoeg gestraft worden volgens de "fans". Over inconsequent zijn gesproken....

Die straf was belachelijk omdat Hamilton met de zelfde fout zonder straf was weggekomen.
En vier wielen over de witte streep, is nog iets anders dan een hele chicane afsnijden.
Maar goed, Hulkenberg was slim, want hij wist kennelijk dat hij maar 5 seconden zou krijgen, en dat deed geen pijn. Maar het klopt niet.

Zelfs dat is niet altijd feilloos gebleken, zie Hamilton in Valencia 2010, waar Alonso de regels volgde en terugviel naar p8 of p9 en Hamilton de SC inhaalde, een DT kreeg en gewoon op het podium eindigde.

Feit is dat straffen niet altijd uitpakken zoals ze horen uit te pakken. Op een baan als deze had trackposition veel pijn gedaan, op Spa had het gewoon niets uitgemaakt. Je kan daar dus ook niet consequent in zijn. Bovendien ben ik het er niet mee eens dat deze actie een DT verdiende.

Het ligt er gewoon aan wanneer een coureur 5sec straf krijgt. Is dit in het begin dan hoef je daar weinig van te voelen. Maar is het aan het einde dan is het weer een zware dobber. Een DT is veel te zwaar. Eerlijker is dat de FIA sneller een beslissing neemt en de plek gewoon teruggeven wordt. Kijk vergis je niet die coureurs zitten vol in de strijd. Niet altijd beseffende wie nou precies voorligt in een bocht. Voor ons is het allemaal simpel oordelen met al die camera's en replay!:-)))

Als je aan het racen bent dan weet je echt wel of je voor ligt bij het ingaan van een bocht.
Hier lag Hulkenberg zelfs volledig achter Perez. Anders moet je nog maar eens de onboard beelden terugkijken.

Dat straffen niet altijd feilloos zijn is geen argument. Dan kan je net zo goed zeggen dat ze maar helemaal niet meer moeten straffen. De straf hier klopte gewoon niet, daar gaat het uiteindelijk om.

Als hier standaard een drivethrough op had gestaan dan had Hulkenberg die positie al lang teruggeven en was hij er nooit met voordeel mee weggekomen.

Wat is jouw voorstel dan @ruth? Overduidelijk was 5 seconden hier niet genoeg, waardoor Hulkenberg de regels kon overtreden en nog steeds voordeel uit de situatie haalde. Een drivethrough is een straf van rond de 20 seconden die je binnen 3 ronden moet inlossen. Dat leek me hier toch zeker wel op zijn plek.

Ik vind 20 seconden binnen de drie ronden te streng, dan had ie helemaal achteraan moeten beginnen terwijl hij er uberhaupt 1 plek mee won. Het probleem is dat je geen tussenoplossing hebt tussen die 5 seconden en een DT. Mogelijk 10 seconden bij de pitstop was een optie geweest. Ik ben het met je eens dat het hier niet ideaal was, maar het is altijd zoeken naar een middenweg.

Had het niet gewoon volstaan door de FIA om Renault en Hulk de optie te geven de plek terug te geven tijdens de race. Als dat niet binnen 3 ronden gebeurd gewoon een drive throught straf uit te delen?

Afhankelijk natuurlijk van wanneer ze de straf zouden toekennen kan het goed dat de drivethrough pas rond ronde 6-8 ingelost hoefde te worden. Dan zou Hulkenberg in de buurt van Vandoorne (p15) weer de pitstraat zijn uitgereden na een drive through.

Dat is inderdaad een forse straf, maar de straf moet natuurlijk ook groter zijn dan het behaalde voordeel. Ik heb liever dat ze te zwaar straffen dan een slappe straf waarbij degene die de regels overtreedt nog steeds wint.

De actie van Hulkenberg bracht hem een voordeel van ongeveer 10 seconden en een plek winst tot de eerste pitstop. Een straf van 5 seconden klopt dan niet.

Einde van de race zat er maar 6 seconden tussen Perez en Hulkenberg. Het is ook heel onwaarschijnlijk dat Hulkenberg op de baan Perez zou hebben ingehaald. Sterker nog, Hulkenberg had onder druk gestaan van Ocon.

Finisht Hulkenberg 2 plekken lager dan is Toro Rosso 6e in het kampioenschap. Het gaat dus ook nog wel ergens over.

Het verschil in snelheid was er wel, maar ik weet niet of je het gemerkt heb, maar inhalen was best een probleem vandaag. Hulkenberg, en vooral Renault, hebben hier zeker onterecht voordeel uit gekregen. Inderdaad weer een slechte beoordeling door en voor de stewards vandaag. Ik denk dat de FIA echt wel even om de tafel moet gaan zitten vooafgaande aan het 2018 seizoen en duidelijke regels moet voorschrijven.

Als iedereen die sneller is, de chicane mag afsnijden om iemand in te halen, gaat er iets niet helemaal goed volgens mij.
Ook al ben je sneller, dien je nog wel “op”de baan in te halen, en niet op deze manier.

Ghehe, had Verstappen bij Raikonnen moeten flikken. Nee hier klopt niet veel van, de straf was te licht.

Verstappen heeft toch juist dezelfde straf gekregen?

Een halve meter met 4 wielen buiten de baan inhalen, of een chicane afsteken.
Ik vind dit nogal een wezenlijk verschil, normaal hoor je hier je gewonnen plek gewoon terug te geven.
Nu beloon je een onreglementair geplaatste aktie, en dat kan niet de bedoeling zijn.