Ocon: "Ik denk dat ik nog sneller ben dan Verstappen"

Als iemand van de jongelingen in het huidige F1 veld zoiets zou mogen roepen, dan is het Ocon. En misschien zit Ocon er ook dichtbij.
Maar Ocon is ouder, en Verstappen leert sneller en is technisch beter.
Laat Ocon eerst Perez maar eens op een hoop rijden.

@Cherokee; eens, maar enige bescheidenheid is 'm (net als z'n landsman Grosjean vreemd) Want hij denk dat ie sneller is obv de resultaten in F3, maar hij 'vergeet' voor het gemak dat hij daar veruit de beste en snelste auto van het veld had. Da's niet zo erg, maar dan moet je niet een regel verderop zeggen dat je voor een eerlijk gevecht in dezelfde auto moet zitten.

On topic; ik denk dat Verstappen een klap beter is. Punt. Ik hoop dat Leclerc in staat is Verstappen de maat te nemen, die schat ik een klap hoger in als Ocon. En wat RJHVandaag zegt; laat 'm nou eerst maar Perez op een hoop rijden.

Daarnaast had Ocon en meer ervaring en een hoop minder pech in de Formule 3. Die ene motorplof waar Verstappen comfortabel vooraan lag en daar ook nog 3 races een gridpenalty van 10 plekken voor kreeg kostte Verstappen het kampioenschap. Anders was Verstappen van een gigantische achterstand alsnog Ocon voorbij gekomen.

In ieder onderling duel verloor Ocon. Hij kan denken dat hij sneller is, maar alleen in kwalificatie was hij dat in de F3 (minimaal) en dat bij het dominante Prema. In de races moest hij het echter consequent afleggen en werd zelfs met regelmaat vernederd waarna Ocon met een extreem zuur gezicht op het podium stond.

Wat een arrogantie. Maar goed dat ad hij al in de opstapklasses. Gezien het feit dat hij het nodig heeft om dit te roepen, blijkt wel dat hij bang is dat hij het op de baan niet helemaal kan laten zien...

In de F3 reed Ocon in de betere auto. En als het op rechtstreekse duels aankwam zette Verstappen Ocon te kakken. Neemt niet weg dat ik Ocon een ontzettend goede rijder vind. Hij is regelmatig sneller dan Perez, maar Verstappen is regelmatig sneller dan Ricciardo. Ik schat Ricciardo hoger in dan Perez. Dussss.....

Als we zo gaan beginnen dan is Perez pas goed joh... En Perez naast Button... Dan deed Magnussen het nog beter... Wil hij nou zeggen dat Magnussen gewoon al 3 wereldtitels had moeten hebben? dat zouden er 2 minder zijn voor Hamilton... Is Magnussen nou gewoon beter dan Hamilton ? WHO... die zag niemand aankomen. Zelfs Gunter Steiner niet! Wat een complimenten deelt Ocon uit!

Ocon durft wel, een goede instelling!
Of dat waar is??

Moet je er wel de auto voor hebben...

Praatjes vullen geen...

Ik geloof zeker in het talent van Ocon, maar hij heeft nog wel wat stappen te maken. Vooralsnog heeft hij moeite om zijn teamgenoot te verslaan. Eerst Perez zoek rijden en dan zie ik hem graag terug in de Mercedes strijden met Max.

Oja, ik zie graag een compitatieve toekomst met talenten zoals Max, Ocon, Leclerc en Norris tegen de dan ‘oudjes’ Hamilton, Ricciardo en Vettel.

Yep!

@Rogier. Eens, maar tegen de tijd dat Ricciardo een ‘oudje’ is, zijn Hamilton en Vettel al met de VUT.

Het smerige lef inderdaad :')

Serieus, ik vind het niet meer dan gezond dat een competitieve racer van zichzelf geloofd dat ie de beste is. Andersom zal Max zelf ook geloven dat hij de hele huidige f1 aankan..

Maar Max schreeuwt het niet van de daken

dat vind ik ook, als mensen gaan roepen dat ze sneller zijn, dan zijn ze het eigenlijk niet. Daarom hoor je max het ook niet vooraf zeggen. en achteraf hoeft hij het niet te zeggen...

"Esteban Ocon aiming high in 2018 as he waits on Mercedes chance"

Dat was de oorspronkelijke titel. Waarom zo'n provocerende kop iedere keer weer? Daarom denk ik dat men hier graag relletjes wil hebben. Gewoon beter voor de hits etc. Jammer.

Amaai die durft hier nog al iets zeggen, word hier denkelijk een 2de Sainz!

@GARD

Klopt, die scheld liever dat een ander een mongool is, als hij straf krijgt.

Ja hè, waar haalt hij het gore lef vandaan!

@Stoffelman : Ik ben blij dat de Belgische wielerfans niet negatief doen tov v,d,Poel maar hem zelfs toejuichen. Dat kun je van de Belgische F1 fans niet zeggen

Esteban heeft, net als Max, een sterk zelfvertrouwen en vind ’t ook prima dat hij dat in
deze bewoordingen uitlaat.

Alleen dat geleuter over hun gemeenschappelijke F3-jaartje waarbij hij belangrijke details m.i. bewust weglaat is – wat ik al schreef – geleuter.

Daar is @Louc weer.
@Louc is tegen stemmenmakerij.
Mooi gesproken @Louc.
Koekje? ;)

Nou nou nou.....Max kon helemaal niet kiezen hoor, zo was het nou ook weer niet. En of alle teambazen Max de snellere vinden is ook maar een gedachte van jou, ik heb er in ieder geval nog nooit uitspraken over gehoord.
Ikzelf heb geen idee wie uiteindelijk de snellere is van die twee, maar Ocon heeft al wel laten zien dat als er al een verschil is, dat dat dan maar klein is. In wie zijn voordeel dan ook.

@Cherokee...

Max kon ook naar Mercedes gaan, maar die wilde hem niet direct laten debuteren in de F1 en RBR wel, dus KOOS hij voor RBR. Dus wel degelijk iets te kiezen.

En ja de teambazen van de F1 vinden Max de betere(waarschijnlijk dus ook snellere) coureur, gezien de poll onder de teambazen. Nee, misschien niet letterlijk ALLE, maar in ieder geval meer dan genoeg en dat zegt natuurlijk zeker wel iets.

Vergeet ook niet dat Ocon in een top wagen reed in de F3 en Max in een middenmoot auto. Daarnaast had Max de meeste overwinningen dat seizoen. Dus ik denk dat de pure snelheid bij Max hoger ligt.

Mag ik je helpen herinneren dat Ocon dat jaar ook een rookie was in F3? Ja Ocon had al wel ervaring in FR2.0 maar die F3 was even onbekend voor Ocon als voor Verstappen.

@Jello, Max kwam min of meer zo uit de karts vandaan dus een heel groot verschil vind ik.

@JELLO
Ocon was bezig aan zijn 3e jaar in de eenzitters en Max kwam net uit de karts en was dus een rookie in de eenzitters.

Hij zat toch ook alleen in de kart mag je ook zeggen Max had al vanaf zijn 7e ervaring in een 1 zitter ?

@Jan Almere @Maximo Ik geef toch ook aan dat Ocon al wel formula wagen ervaring had? Maar goed hè, lezen kost veel moeite. Ondanks dat: de meest getalenteerde rijders 'voelen' de grip, dus dan maakt het toch geen reet uit hoeveel ervaring je al hebt in andere auto's? Dan gaat het alleen om de ervaring in diezelfde auto, en met die auto hadden ze evenveel ervaring. Ocons ervaring in andere formula wagens helpt waarschijnlijk meer bij werken met het team dan pure snelheid, die heb je of niet, dat is gewoon talent. En dan heeft Ocon hem gewoon verslagen, is toch geen schande? Neemt niet weg dat er misschien andere variabelen waren, betrouwbaarheid, kwaliteit van het team waar ze voor rijden etc.

Lezen is inderdaad moeilijk he JELLO.

JAN en MAXIMO zeggen nergens dat jij beweert dat Ocon vanuit de karts de F3 in is gegaan.
Sterker nog ze bevestigen wat jij zegt.

JAN zegt echter dat hij het wel een groot verschil vindt en is het niet met jou eens en Maximo zegt dat Max een rookie was in de formule wagens (feit).

Lees eerst zelf eens wat beter.

Geen onzin vertellen, Max kon helemaal niet kiezen, hij had een waterdicht contract.

eerst Ricciardo eens verslaan dan?

Inderdaad ja, laten ze dat eerst maar eens doen. Dan komen ze elkaar daarna vast wel eens tegen, allebei in een topauto.

@Naldor heb je geen F1 gekeken in 2017 of kijk je alleen maar naar het eindklassement?

Beide zijn ze in potentie beter dan hun teamgenoten, dat wijzen voortekenen al uit. En van beiden verwacht ik ook dat ze hun teamgenoten verslaan volgend jaar.

Over het verslaan van Ricciardo:

Verstappen
FP 58
Kwalificatie 19
Races 12
Gemiddelde positie 4,77

Ricciardo
FP 45
Kwalificatie 15
Races 10
Gemiddelde positie 4,77

Dit is over de gehele termijn dat zij teamgenoten waren. Dan moet je dus in ogenschouw nemen dat van Spanje 2016 tot Hongarije 2016 Ricciardo de ervaren man binnen het team was en tot toen de stand als volgt was:

Verstappen
FP 6
Kwalificatie 1
Races 4
Gemiddelde positie 5,56

Ricciardo
FP 15
Kwalificatie 5
Races 3
Gemiddelde positie 4,54

Dan zie je dat Max op alle vlakken Ricciardo voorbij is gegaan en dat de winst van Max indirect een verlies van Ricciardo tot gevolg heeft.

Eindstand: Verstappen 168 , Ricciardo 200. Maar dat doet er niet toe begrijp ik nu....

Inderdaad @Cherokee. Teambazen kijken ook verder dan de al zo vaak verfoeide scorenbordjournalistiek. Sterker nog, buiten de cijfers van @Lars (bedankt) struinen zij nog meer data af.

Overigens zijn de uitslagen van de FP’s m.i. minder relevant, je weet nooit waar de coureurs/teams dan mee bezig zijn.

F3 zijn allemaal de zelfde auto’s enige verschil was de motor. Maar die motoren zijn ook gelijkwaardig in de formule 3.

Er zijn geen eerlijke gevechten in de F1.

Als je een eerlijke sport wil moet je maar hardlopen kijken (en de russen daarbij thuis laten)

@F1FAN1993, of de motoren gelijkwaardig zijn in de F3 weet ik niet.

Wat ik wel weet is dat een PREMA-MERCEDES F3 tov een VAR-VW F3 een groot verschil is.

Wie van de twee de snellere is? Max natuurlijk! Die haalde immers meer overwinningen :-) Zonder gekheid, daarvoor zou je bijvoorbeeld naar de prestaties tov de teamgenoot kunnen kijken. PREMA top team vs VAR als subtopper was een voordeel voor Ocon.

Hopelijk kan die rivaliteit idd nieuw leven ingeblazen worden, vondt dat zure gezicht van Ocon op het podium altijd wel leuk.

motoren in de F3 zijn helemaal niet gelijkwaardig, in het seizoen 2014 was de Mercedes motor krachtiger en een stuk betrouwbaarder dan de VW motor. De VW motoren gingen vaker kapot, niet alleen bij Max toentertijd

Autos zijn technisch hetzelfde. Maar een rijk team heeft elke race nieuwe onderdelen op de auto. Dus gelijkwaardig zijn ze allerminst.

Die geplofte motor in de F3 heeft Max zeker 2 a 3 overwinningen gekost. Ocon heeft daar mazzel gehad, want Max was het gat behoorlijk aan het dichten. Hij had op dat moment al 7 overwinningen op rij gescoord, en de achtste ging letterlijk in rook op door die geplofte motor.
Ocon is een prima coureur, maar nog zeker niet sneller dan Max.
Ocon zal misschien wel sneller kunnen zijn dan Max, maar dan zal hij wel een snellere auto moeten hebben.;)

@F1Fan1993; nee, die Mercedes motor in F3 was echt de betere. En verder komt ervaring van het team en budget ook om de hoek kijken als het gaat om afstellen van de auto en materiaal.
Ocon had een topzitje en Verstappen een middenmoot zitje.

Feit is wel dat Max zonder die geplofte motor ook geen kans had op het kampioenschap. Daar was het verschil te groot voor. Ook waren de resultaten niet goed genoeg in de laatste raceweekend in de formule 3.

Daarnaast had Verstappen 5 overwinningen meer gehad zonder materiaal pech. Waarbij Ocon er dan ook nog eens 2 minder zou hebben behaald.

Je weet niet hoe het F3 kampiownschap zijn verlopen als Max Versatappen in het begin van het seizoen niet 5x zou zijn uitgevallen.
Betere resultaten hebben ook invloed op het team.
En het klopt F1FAN1993 het verschil was inderdaad te groot: topteam t.o.v. een middenmoter.

Denk het niet. Ja, Ocon verloor dit jaar van Perez in dezelfde auto. Max verloor twee jaar op rij van Riccciardo. Beiden leren ze nog, de vergelijking gaat alleen tussen hun twee.

Verschil is wel dat Ocon op snelheid verloor en max op technische problemen.

En dat laatste is wel een heel belangrijke nuance F1FAN1993.

Wat een onzin kraam je toch uit Cherokee, ergens hierboven ook al.

Max verloor op technische problemen? Ja, hij viel precies één keer meer uit dan Ricciardo. Al had hij die race gewonnen, dan was ie er nog niet.
Beide hadden ze technische problemen, Ricciardo won op constantheid en ervaring.

@ Duckface - omdat ik F1 liefhebber ben, maar wel objectief en geen Max fanboy? Daarom onzin zeker?

CHEROKEE het sommetje wat jij maakt over die overwinning is natuurlijk kul.

Het gaat erom hoeveel punten Max heeft verloren en Ricciardo heeft gewonnen bij het uitvallen van Max door technische problemen en vice versa.

Dan zal je zien dat Max behoorlijk wat punten meer dan Ricciardo gescoord zou hebben.

"Ja, hij viel precies één keer meer uit dan Ricciardo. Al had hij die race gewonnen, dan was ie er nog niet."

Dat is slechte logica die je hier toepast.

Als Verstappen iedere race voor Ricciardo rijdt, en ze vallen beide afwisselend in de helft van hun races uit dan eindigt Ricciardo misschien wel boven Verstappen in het kampioenschap. Maar het blijft nog steeds een feit dat Verstappen iedere race voor Ricciardo zat.

Valt niemand uit dan eindigt Ricciardo ver achter Verstappen in het kampioenschap. Dat is de realiteit.

En overigens als Verstappen in Baku niet was uitgevallen dan had hij al boven Ricciardo gestaan.

Mooi om te vergelijken, maar heel lastig. Zo viel Ricciardo ook 2 keer voor Verstappen uit (Hongarije en Abu Dhabi). Verstappen viel bovendien regelmatig vroeg in de race uit, dan weet je natuurlijk niet waar die gaat eindigen.

Cherokee, zoals je kunt lezen...je ziet dat je gewoon onzin eruit gooit...

En waar kwamen we uiteindelijk op uit? Max 168 pts, Daniel 200 pts. Maar dat telt niet echt mee krijg ik nu door......

Punten vomen in dit geval een waardeloos concept...

Leclerc en Norris?
De kans is zeer klein dat Leclerc in 2019 al in een Ferrari zit, en Norris in een McLaren.....? Voor wie dan? Alleen als Alonso stopt is het een mogelijkheid, maar dat zie ik nog niet gebeuren, tenzij McLaren ook met Renault weer een teleurstellend seizoen heeft.
Ocon zal volgend seizoen Perez op alle fronten moeten aftroeven, mogelijk dat hij dan promotie zal maken, en dan alleen als Bottas weer een teleurstellend seizoen heeft.
Dus of dit in 2019 gaat gebeuren? Ik acht de kans niet heel erg groot.

Dat is mooie gedachte.
Maar Alonso zit er in 2019 nog. En Stoffel Vandoorne is volgens sommige forumleden een supertalent, die zal dus ook nog zitten.

Brown heeft al aangegeven dat hij ook na 2018 nog op Fernando in de F1 rekent.

Lol :D

Mooie samenvatting Rimmer. Iets met spijker en kop xD

"Carlos de grote WSR kampioen" Kom op man, wat een onzin, net als iedere andere coureur in F1 heeft Sainz gewoon zelfvertrouwen en dat is terecht, hij heeft gewoon gewonnen en dat was knap. Ik begrijp niet waarom men op dit forum zo negatief is over hem, puur en alleen omdat hij Verstappens teamgenoot is geweest lijkt het wel alsof men hem het liefst zo diep mogelijk de grond in stampt en datzelfde geldt in mindere mate ook voor Ricciardo. Daarom snap ik ook niet wat je over Ricciardo schrijft, hij heeft Verstappen altijd de credits gegeven en heeft alleen gezegd dat hij gelooft dat hij gelijk is aan Verstappen. Zet je oranje bril af, Verstappen is goed en briljant maar er rijden meer goede coureurs rond in de F1.

Mooi contract zeker.....nu nog een mooie (goede) auto en motor anders is Max ook klaar.

Scherp Rimmer. Dat heb je goed verwoord. +1

JELLO, geen oranje bril. Carlos Sainz deed hele rare uitspraken toen Max Verstappen wel een F1 contract kreeg en Carlos zelf niet.

Wat is er nu raar aan zeggen dat je had verwacht een contract te krijgen voor iemand van 17 die een paar maanden in de RBR-opleiding zit?

"Schandalige uitspraak, mijn cliënt gaat bij deze in hoger beroep. Desnoods procederen we helemaal door naar het Europese gerechtshof" ;)

Als hij Eva dan maar hier laat. ;)

De familie Ocon staat zeer stevig met hun beentjes op de grond. Ze hebben destijds zelfs hun huis verkocht om Esteban zijn carriére mogelijk te maken, en dat is gelukkig perfect gelukt.

Het dubbeltje en Szafnauer steekt een veer in zijn eigen toges...

Zal hij wel Hamilton moeten verslaan.....;)

als het ergens te vergelijken was, is het in de formule 3. wetende dat VAR een kleine middenmoot is en Prema een topper. Max won meer races. Pech kwam door het gebruik van andere onderdelen om de VW iets meer power te geven.

Ocon is idd zeker niet slecht, maar dacht bij het lezen van dit bericht ook aan Carlos.. en daarbij had Carlos notabene het zelfde materiaal als Max, terwijl Ocon het betere materiaal had..

Gisterenochtend stond het ook al elders op de site...