'Williams maakt op vrijdag de line-up voor 2018 bekend'

tuuuuuuurlijk ... Vandaar ook dat de naam van Kvyat ook nog rondgaat...

Kvyat heeft niet getest.

En? Williams neemt vreemde beslissingen de laatste jaren.

We gaan het zien.

Dus Renault nam ook een vreemde beslissing door Kubica niet te nemen?

Gaat me niet alleen om Kubica, al had die wel mijn voorkeur. Maar zoals vele anderen ook zeggen, Wehrlein heeft meer in zijn mars dan Kvyat. Ook het terugroepen van Massa was vreemd. Het laten inkopen door Stroll was vreemd. Bovendien Williams zelf heeft aangegeven dat ze ook rijders in overweging nemen, die ze niet onlangs hebben laten testen.
En asl Renault al vond dat Kubica te langzaam was, dan had Williams de moeite kunne sparen om Kubica aan de tand te voelen. Dus dat ook dat een vreemde beslissing.

Is natuurlijk niet waar, wanneer jij de keuze hebt uit eerst Kubica en later dient Sainz zich aan.
dan lijkt mij de keuze ook snel gemaakt.

Ik denk Kubica met een bepaalde garantie voor Sirotkin qua vrijdagen en een racestoel voor 2019.
Of eerder als Kubica het echt niet meer kan
Of andersom met Kubica in reserverol.

Ik zou nu wel eens een reactie van Erik FW34 willen zien. Volgens mij zit die zich in een hoekje te schamen voor wat het eens zo glorieuze team thans doet.

Het zo lang aanhouden van Massa en het zelfs zo serieus overwegen van Kubica is een teken dat het team hard afglijd.
Erg jammer, het is duidelijk dat het financieel op z'n kont zit.
Alhoewel dat denk in]k niets met de strijd tussen de russen en Kubica te maken heeft.
Wanneer je uit de middelmaat vist is het handig dat ze ook wat centen meenemen.

Wat ik niet begrijp is dat Williams met de Mercedes krachtbron en Pady Lowe toch echt wel een team is waar coureurs als Wehrlein en Kvyat graat voor zouden willen rijden. En met Stroll en Martini alsmede de jaarrekening is ook financieel niet direct de noodzaak om naar Sirotkin te grijpen.

Dus waarom?

Goede motor, goede technische man aan het roer voor 2018 en dan twee waslappen in de auto.

Maar Wehrlein schijnt een heel moeilijk karakter te hebben...

Kvyat viel hoofdzakelijk tegen door de druk vanuit RedBull is mijn overtuiging. Nu die jas uit kan dat wel eens zijn bevrijding zijn en zijn oude zelf terug brengen. Want hij is echt wel van het niveau Sainz!

@lars75

Maar dat is nu juist het probleem met Kvyat. Deze jongen kan totaal niet met druk omgaan. Zou je zo'n risico willen nemen als Williams zijnde? Althans, ik neem aan dat zij in 2018 de strijd voor de vierde plaats weer willen aangaan.

Ik denk dat hij die voorkeur wel had gekregen wanneer Mercedes graag had gezien dat vriend Pascal in die Williams was gaan zitten.....kennelijk zijn ze er bij Mercedes niet van overtuigd.
It's all politics and money.

Hier ben ik het, als Kubica fan en pleitbezorger, wel helemaal mee eens (als de beweegreden is geweest dat Robert tegenviel bij de tests)

Maar het enige wat jij nu doet zijn aannames maken op basis van geruchten die hier te lezen zijn. Wie zegt dat het niet Wehrlein wordt die in 2018 in een Williams rijdt, wie zegt dat hij niet de voorkeur heeft?

Jij zegt dat, maar goed ik heb meer vertrouwen in het woord namens Williams dan wat jij hier neer gooit. Oftewel; binnenkort krijg je namens Williams te lezen wie hun voorkeur heeft, misschien is dat wel Wehrlein (ondanks dat jij zegt van niet, mja dat is jouw aannamen, maar zeker geen feit).

@DUTCHF1 Hu? Kennelijk wat? Weet jij meer dan welk media bedrijf dan ook? :P
Of ook weer een aannamen die nergens op gebaseerd is? Gaat goed hier :D

Tuurlijk is het een aanname van mij....we weten toch ook niet veel meer en dus probeer je te denken van waarom iets wel of iets niet.

@DUTCHF1 ik weet ook wel dat jouw reactie nergens op slaat, niet onderbouwt is en maar een gedachten is.

Punt is dat veel mensen hier (waaronder jij dan ook toevallig met jou reactie) gedachtespinsels en aannames presenteren als feiten.

Zo zeg jij:
KENNELIJK zijn ze er bij Mercedes niet van overtuigd
Hoe kom je daarbij? Heeft Mercedes dat gezegd?
Het kan zijn dat je vroeg of laat gelijk krijgt hoor en dat Mercedes zoiets naar buiten zal brengen (of Williams), tot die tijd is het pure onzin wat je verteld. Of het daardoor verstandig is om op deze site (waar iedereen elk gerucht leest alsof het een feit is) het te presenteren als een feit?
Nah, niet zo handig :D

Ja vreemd, net alsof er iets met Wehrlein is.
Hij wint de populariteitsprijs niet binnen de F1.
Als Wiliams de 15 miljoen van de russen echt nodig heeft dan is het echt treurig gesteld met hun.
Dan lijkt me de rol van Papa Stroll ook klein, dat is kleingeld voor die man.

Nou geef ik je gelijk....en dan nog zit je door te janken.
Is het iets persoonlijks? Of loop je met een plaat voor je harses.
Zoals je nu op mij reageert kun je het net zo goed doen bij anderen....die zitten ook in hun betoogjes vol met aannames, maar dan zie ik je niet.

Nou, ik heb Toto Wolf zien zeggen dat Wehrlein op zijn eigen benen moet staan.
Daaruit kun je concluderen dat binnen Mercedes de keuzes gemaakt zijn.

We moeten hier eigenlijk af van de persoonlijke aanvallen, en gewoon lekker discussiëren en speculeren over de F1.
Niets meer en niets minder.
We weten het hier geen van alleen hoe het echt zit!

Het was ook niet tegen jou gericht @VectraF1

@Audi: als je op mijn reactie doelt, ik schrijf: "Met deze keuzes (nog niet bevestigd) zie ik Williams nog meer wegzakken"

Telkens dezelfde discussie en aanvallen zie ik ontstaan en gebaseerd op uitspraken waar andere forumleden weer van menen dat ze geen feiten zijn....

Als iemand de conclusie trekt (zonder deze woorden te gebruiken) dat Mercedes niet overtuigd is van Pascal (moet eigen benen staan), dan is dat - mijn inziens - gebaseerd op de uitspraken die iemand leest / hoort. Geen feit dus, maar voor het forumlid een logisch gevolg - optelsom van wat hij/zij leest en hoort. Daarom is dit ook een forum en geen prikbord van wijs & waarheden!

Als je zelf twijfelt aan een reactie zou je ook de vraag kunnen stellen om het toe te lichten i.p.v. te beweren dat het geen feiten zijn. Dat heeft dat het voordeel dan de ander het kan toelichten zonder zich aangevallen te voelen en het biedt een verbreding van je eigen inzicht en kennis.

Ik ga maar weer verder met lezen van reactie ;-)

Alles hangt af van de auto van volgend jaar natuurlijk maar in principe is een zesde plaats het maximum haalbare voor Williams als ze met Stroll en Sirotkin aan de start komen. Worden vechten om de Q3 uit te komen.

Drie groepjes volgend jaar?
1. Mercedes - Ferrari - Red Bull
2. McLaren - Force India - Renault
3. Haas - STR - Sauber - Williams

Erger nog: met twee betaalrijders is Claire de hoerenmadam van de Formule 1 geworden...

@BENNY DONKER
Sow sow wat een taalgebruik wat nergens op gebaseerd is (althans, gebaseerd op wat niet onderbouwde geruchten) en totaal niet onderbouwt (zoals het gros van de reacties hier namens de leken)..
Er rijden wel wat coureurs in de F1 die dromen om zo goed als Stroll te zijn, maar toch zijn Stroll - Williams - Claire elke keer de boeman(vrouw) op (vrijwel alleen) deze website.

Dachten jullie (althans, jij BENNY DONKER met je negatieve taalgebruik) dat Max in de F1 beland was zonder het geld van Jos en bijbehorende sponsoren? No way, gewoon niet! Jij wilt helemaal niet weten hoeveel geld er in de kart periode gemoeid was om überhaupt zover te komen... En ja, er waren andere karters die op hetzelfde niveau als Max konden racen, echter was het budget veel kleiner van alle andere racers en hebben de connecties van Jos een flinke bijdrage geleverd aan waar Max nu staat.

Of vind jij dat je een pay driver bent zodra je méér geld vergeleken Max Verstappen meeneemt? Dan zal Max inderdaad nooit de stempel: 'pay driver' krijgen, eerlijk en objectief? Totaal niet..

Ps. ik neem hier Verstappen als voorbeeld, maar er zijn genoeg coureurs die flink wat geld meegenomen hebben maar ook heerlijk kunnen racen.
Zonder geld is het zeer moeilijk om überhaupt in de F1 te komen, om überhaupt in beeld te komen bij de scouts.

Zonder voldoende budget = geen goede kart = geen geld om de races af te gaan, dan kan je nog zo goed racen als Senna, zonder geld kom je niet in de F1.

Dank Audi!

@Audi, wat, behalve een hoop geklungel, heeft Stroll laten zien? En Max is niet in de F1 gekocht, zoals Stroll. Bovendien, voor iedere sporter die denkt de top te kunnen bereiken zijn investeringen nodig, maar dan gaat het niet om een plaats te kopen in de hoogtse klasse, maar inderdaad in z'n opleiding.

@Benny; erg kort door de bocht. Audi verwoordt al een deel van mijn reactie, maar laat ik eens de simpele vraag stellen:
Als jij teambaas was en een jonge coureur, die het gehele veld oprolt en daarmee kampioen wordt in een hoog aangeschreven junior klasse, komt langs, dan zou je hem dan contracteren of niet? Neem ook even in je overweging mee dat als je Williams bent, je spoeling om goede junioren aan te trekken erg dun is.
Nu stel je eens voor, dezelfde situatie, maar dan een knotsgekke vader die tientallen miljoenen over heeft voor de carrière van zijn zoon te lanceren. Je hebt het dus over exact dezelfde omstandigheden als het bovenstaande, maar met de extra mogelijkheid om flink te incasseren qua geld. Mijn keuze is dan heel simpel, dan zou ik ook voor Stroll gaan. Zeker als je ziet wat de alternatieven waren die winter.

Spoel een jaar door en je kunt wat gereserveerder zijn ten opzichte van Stroll, maar nog steeds blijft het een hele jonge coureur. De jongste van het veld ook volgend jaar nog. Een coureur die al bewezen heeft dat hij het podium kan halen (ongeacht welk excuus je hebt om zijn podium onderuit te halen, hij heeft er gestaan. Feit dus), een coureur die zelfreflectie geleerd heeft, een coureur die zelf nog veel ruimte voor verbetering ziet en daarmee zichzelf wel moet verbeteren aankomend jaar. En de enige rijder die voor continuïteit kan zorgen bij Williams. Want de andere rijder gaat met pensioen en je krijgt er hoe dan ook een debutant bij Williams voor terug. Of het Kubica of Sirotkin is, dat laat ik in het midden. Maar Sirotkin is beter dan menigeen denkt. Geen reuzendoder maar hij kan best wel eens een verrassing worden. Een beetje zoals Perez. Niemand had het hoog op toen hij debuteerde in de Formule 1, maar zat een jaar later wel bij een (destijds) topteam.

Williams heeft de afgelopen jaren vooral keuzes gemaakt die strategisch slim waren voor de bedrijfsvoering. Niet zo zeer coureurs aantrekken om volop voor een goede klassering te gaan. En dat vergt soms beslissingen als Sirotkin of Stroll met hun geld aantrekken, testen of een oud maar zeer getalenteerde rijder nog op het niveau kan presteren van vroeger, Bottas te verkopen of Massa uit zijn pensioen te halen. Dat dit oogt voor de matige volgers onder ons dat er een team zich aan het prostitueren is, dat is jammer. Maar als je werkelijk kijkt en verdiept in de feiten; is Stroll een geheel logische keuze geweest, is Sirotkin misschien wel de beste kandidaat op dit moment en heeft het helemaal niks te maken met enkel keuze voor geld.

@KUBICA

Klopt inderdaad dat bij Max zowel veel geld in de ''opleiding'' zat als in het stoeltje waar hij momenteel gebruik van mag maken (Max nam genoeg geld mee naar de F1, net als Stroll veel geld meenam).

Echter doen alsof Stroll puur en alleen dankzij geld voor Williams mag rijden is natuurlijk grote onzin. Klopt, Stroll heeft veel ''geklungel'' laten zien, wie niet? Ricciardo en Hamilton hebben volgens mij nooit echt geklungeld, de rest ALLEMAAL wel, ja ook Max heeft behoorlijk veel klungelige races in de F1 achter de rug.
Het enige wat je daaruit kan concluderen is dat men ook in de F1 mag en kan klungelen..
Waarom dit allemaal Stroll aangerekend moet worden? I dunno... In sommige races heeft Stroll bijv minder geklungeld dan ene Vettel, ene Verstappen en ene Sainz.. Niet dat Stroll daardoor maar gelijk de beste is (want dat is hij imo nog niet), maar doen alsof het een domme boer met veel geld is, nee dat slaat nergens op.

Is hij misschien te vroeg naar de F1 overgestapt? Misschien wel, maar hij laat wel zien dat hij de potentie heeft om er rond te kunnen en mogen rijden (net als 100e, zo niet 1000e andere mensen op deze aardkloot).

Indien het Williams niks zou interesseren hoe goed hun coureurs zijn en ze alleen maar geld zouden willen zien, dan hadden ze wel een ander rijers duo gehad.

@Audi ik zie internationaal niemand echt warm lopen voor deze line-up bij het ooit zo glorieuze Williams...

Wat nam Max dan voor geld mee naar de F1?

Volgens mij zijn er vier race weekeinden uit zijn hele carrière voor de F1 door RedBull betaald. Het grootste deel van zijn kart loopbaan is door vader Jos en CRG gefinancierd als fabrieksrijder. In de F3 had hij persoonlijke sponsoren die hem bij VAR binnen hielpen met Jumbo en HSF logistics. Later werd Exact pas zijn persoonlijke sponsor en niet als lapmiddel om hem in de F1 te krijgen.

Dus kort samengevat:

Karting met geld van papa en CRG als fabrieksrijder.
F3 met Jumbo en HSF logistics
F1 met RedBull maar dat was direct na de gemaakte deal en bij mijn weten kwam hij op de loonlijst en diende niet bij sponsoren te schrapen om zo bij RedBull binnen te komen.

Dus ik zie het "Max moet geld meenemen" verhaal niet echt!

Lars, loop je wel warm voor Grosjeanen Magnussen? Gasly en Hartley? Het is namelijk totaal nietszeggend om prat te gaan om hoe men denkt van een bepaalde lineup. Dat is net het criterium voor een team om een rijder aan te nemen of niet.

Het Benny het kan nog erger hoor. Sauber had enkele jaren geleden 4 betalende rijders voor 2 zitjes.

Dat klopt, maar die hoerenmadam bij Sauber heeft dus al het veld moeten ruimen.

@Audi: Naar aanleiding van deze opmerking "Indien het Williams niks zou interesseren hoe goed hun coureurs zijn en ze alleen maar geld zouden willen zien, dan hadden ze wel een ander rijers duo gehad."

O ja? Wie dan? Noem de coureurs eens die er dan hadden gereden? Ben heel benieuwd welke coureurs met meer geld er nu aan de kant staan!

@Audi, zonder die poen had Stroll nooit in die Williams gezeten. Dat snap je zelf ook wel.

En Max qua geld met Stroll vergelijken is een lachertje van de bovenste plank. Het TOTALE vermogen van Jos Verstappen is minder dan de jaarlijkse bijdrage van papa Stroll aan de race carrière van zoon Stroll.

Grosjean en Magnussen of Gasly en Hartley

Grosjean kampioen in F3 en GP2
Magnussen kampioen WSR3.5

Gasly kampioen FR2.0 en F2
Hartley kampioen FR2.0, winnaar LeMans 24u, wereldkampioen WEC

Stroll kampioen F4 en F3
Sirotkin kampioen in ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

@Audi: Ik wacht nog steeds op je reactie!

Naar aanleiding van deze opmerking "Indien het Williams niks zou interesseren hoe goed hun coureurs zijn en ze alleen maar geld zouden willen zien, dan hadden ze wel een ander rijers duo gehad."

O ja? Wie dan? Noem de coureurs eens die er dan hadden gereden? Ben heel benieuwd welke coureurs met meer geld er nu aan de kant staan!

Kom op joh, reageer eens!

Dat bedoel ik dus. Wat Frank Williams heeft opgebouwd wordt helaas door zijn dochter teniet gedaan.