Romain Grosjean: "Ik denk dat ik juist gehandeld heb"

Sorry hoor maar ik vind dat Grosjean echt te veel kritiek krijgt nu. Hij raakt in een spin wat met koude banden en volle tank gewoon kan gebeuren. En hij moet dan in een milliseconde een beslissing nemen en instinctief maakt die de totaal verkeerde beslissing door extra gas te geven en verkeerd te corrigeren. Maar veel races laat die gewoon redelijke dingen zien voor een Haas auto, dit seizoen is net als voor Max gewoon veel minder begonnen, geen reden meteen zn hoofd af te hakken pfff al die haters online we moeten na dat gezeik met Max beseffen hoe naar zulke reacties zijn. Grosjean lijkt me een hele lieve sympathieke vent die niet zo getalanteerd is als Max maar kom op zolang die Stroll en Sirotkin rondrijden hoort Grosjean gewoon in de F1.

Romain had wel zijn huiswerk gedaan... Voor het oog van de camera wist hij precies te vertellen wie en in welk jaar een ander coureur zoiets soortgelijks had. Hij had het trouwens niet over magnussen, maar over zijn eigen fout dat hij te ver van de baan ging. Gewoon een stomme rijders fout.
Dat magnussen precies op hetzelfde moment een "momentje" heeft is puur toeval. Het ging precies tegelijk. No way dat hij daarop reageerde.

Raket Beest: je hebt gelijk. Mijn reactie was een inkopper maar fouten kunnen gebeuren inderdaad. Ik heb respect voor alle rijders op de grid. Hopelijk weet Romain in Monaco een goede race neer te zetten, gun ik hem zeker.

@ Raket beest 14. Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Er wordt de laatste tijd inderdaad wel erg veel kritiek geleverd als een coureur een domme actie uithaalt en laten we eerlijk wezen, hij heeft het niet voor niets tot de F1 geschopt en rijd daar toch al best een aardig tijdje in, nooit als topcoureur maar ook niet als brokkenpiloot. Aan de andere kant, dit was wel echt een pannenkoek actie waarbij het nog relatief goed is afgelopen; had niet veel gescheeld of hij had op deze manier gewoon een zandbak party kunnen houden met het halve formule 1 veld....

Dit was de pannenkoek actie van het jaar en vorige race scoorde hij ook al hoog op die lijst, maar nu knalt ie 2 andere wagens van de baan die ernstig worden gedupeerd. In de slip komen door schrikreactie en liften kan gebeuren, maar daarna doet ie alles fout.

Laat die redelijke dingen zien in een haas auto? Haas is zonder dat er iets raars gebeurt gewoon nummero 4 team.

@Raket Beest.

Instinctief verkeerd handelen zou best kunnen. Ik denk dat je daar overigens best wel kritisch over mag zijn. Maar nu achteraf roept Grosjean nog steeds dat hij juist heeft gehandeld. Dat vind ik dan wel weer moeilijk te verdedigen.

Wel goed dat Grosjean alsnog zijn excuses aanbiedt.

Raketbeest, dat komt omdat Romain, voorzitter van de rijders vereniging geloof ik, hier echt onnodig veel gevaar veroorzaakt en voor 2 anderen de race beëindigd en voor meerdere anderen de race zwaar beïnvloed. Natuurlijk was het een split second maar dan moet je het juiste doen, wegwezen. Als dat niet lukt moet je het iig niet erger maken, en dat deed hij wel met zijn rookgordijn. Erg onfortuinlijk dat dit hem overkomt maar heel slecht opgelost. Daar mag, moet je denk ik, kritiek op hebben.

GRO lijkt dit jaar echt minder goed erin te zitten. De eerste reactie op MAG waardoor hij in de slip raakte, leek me lastig te voorkomen en kan gebeuren. Maar vol op het gas was echt wel een forse fout. Hem ervoor afbranden..... tja... iets van deze tijdsgeest, maar hoeft van mij ook weer niet. Dat hij het niet erkent bij interview vind ik wel bedenkelijk.

Dat er stevigere kritiek is op Grosjean, heeft ook te maken met commentaar en kritiek, vaak onterecht, die hij op en naast de baan heeft. En dan toch met heel vaak stomme acties in volledige raceweekends. Dat is ook allemaal niet iets van enkel dit weekend, maar al jaren. Altijd maar vindt hij dat hij bij een topteam hoort te zitten, heeft hij commentaar op anderen, maakt hij zelf rijdersfouten en ligt het altijd aan andere factoren en nooit aan hemzelf. Vorige week bij die onnozele spin was het volgens hem de schuld van Ericsson. Op die manier krijg je gewoonweg het tegenovergestelde van een gunfactor.

Johnnada, vorige week was het niet Romain zelf heh, het was zijn engineer die op de radio zei, I think Ericsson hit us. Dat gedeelte van het uitlachen/kritiek is feitelijk onjuist. Maar dat is waar het vandaag de dag vaak mis gaat, men heeft wat in het hoofd en past alles daarnaar aan, de feiten tellen dan niet. Niet als persoonlijke kritiek op jou bedoeld hoor, in het algemeen bedoel ik.

Grosjean is altijd de eerste in een rijdersbriefing die klaagt of opmerkingen heeft over gedrag en potentieel gevaarlijk rijden. Ik vind hem overdreven bezorgt en soms daardoor een angsthaas.
Door plankgas te geven na een spin kan dat door drie dingen komen. 1ste oprecht proberen uit de problemen te blijven en een fout corrigeren. 2de Pure paniek en niet weten wat te doen waardoor pardoes zijn voet nog ff gas bij gaf. 3de expres een rookgordijntje leggen zodat je directe concurrenten ook uitvallen.

Ik hou het maar op het tweede. Pure paniek aanval. Dit zie je echt zelden.

@Superspecial

"Dat magnussen precies op hetzelfde moment een "momentje" heeft is puur toeval. Het ging precies tegelijk. No way dat hij daarop reageerde."

Ik heb de onboard nog eens teruggekeken. Je ziet dat op het moment dat Magnussen een momentje heeft dat Grosjean van het gas gaat. De voorkant remt daardoor af (op de motor) en de balans verplaatst zich naar voren. Daardoor komt er overstuur en spint Grosjean.

Grosjean zegt op de radio dat het door "dirty air" van Magnussen kwam. Dat is onwaarschijnlijk, want door de dirty air zou je juist onderstuur verwachten (minder druk op de voorvleugel). Beetje aparte uitspraak van Grosjean.

Dat het in eerste instantie lijkt dat het gelijktijdig gebeurt is omdat we het over een reactietijd van misschien 0.2 seconden hebben. Zelfs met een hoge framerate op je TV is dat niet eenvoudig waar te nemen.

Als je het in slowmotion afspeelt zie je echter wel degelijk dat Grosjean reageert op Magnussen.

hij bleef veel gas te geven maar je zag de voor wiel niet tegen sturen , als die iets later gas had gegeven had die misschien iets meer geluk gehad, maar kortweg linksom of rechtsom, brokstukken was er gekomen.de overmatig spin heeft vooral de zicht verpest voor coureurs achter hem, waardoor gastly niet goed kon inschatten waar , waar zijn bolide stak. daardoor heeft gas zijn auto geraakt... heeft denk vooral met zicht te maken want je zag niet meer waar men moest rijden de helft moest gokken waarheen ze gingen

Grosjean debuteerde in 2009 in de F1 als vervanger van Piquet junior tijdens de GP van Europa. Veelbelovend was zijn CV tot dan toe nog niet, maar slecht ook zeker niet.
Al tijdens zijn 2e GP op Spa viel Grosjean voor het eerst negatief op. Button was zijn dominantie in de Brawn inmiddels wel kwijt en moest alle resterende GP's goed scoren om toch nog redelijk eenvoudig de titel veilig te stellen. In de eerste ronde op Spa werd Button echter door een over enthousiaste Grosjean in Les Combes van de baan gerost. Opvallend detail, ondanks dat Grosjean toch echt voor het oog van de gehele wereld Button eraf ramde, was er alleen Grosjean die het tegenovergestelde beweerde én dit tot zelf het volgende GP weekend bleef volhouden. Na enkele andere incidenten besloot Renault Grosjean geen stoeltje voor 2010 te geven en zo moest Grosjean zich eerst verder bewijzen in de opstapklassen.

In 2012 volgde de herkansing bij Lotus. In de eerste helft van het seizoen viel zijn snelheid regelmatig in positieve zin op, maar helaas ook zijn oververtegenwoordiging bij incidenten, vooral in de eerste ronde van een GP. De race willen winnen bij de start was keer op keer zijn achilleshiel. En toen kwam de beruchte GP van België, wederom op Spa.
In diverse voorbeschouwingen werd de crash tussen Button en Grosjean uit 2009 nog aangehaald om de instabiele factor te beschrijven die Grosjean bij de start was. Na slechts een paar honderd meter racen lag Grosjean alweer uit de race, was Alonso bijna onthoofd en ook de McLaren van Hamilton was total los. De maat was vol en Grosjean werd geschorst.
Ondanks de schorsing was Grosjean ook later in het jaar nog betrokken bij (start)incidenten. Wat volgde was extra begeleiding van een (sport)psycholoog, waardoor Grosjean leerde zichzelf meer te beheersen. Dit redde zijn stoeltje voor 2013.

De seizoenen 2013-2015 gingen redelijk voorbij, waarbij Grosjean beduidend rustiger reed. Hij kon zijn hoofd er beter bijhouden. Toch was hij nog altijd met regelmaat over vertegenwoordigd bij incidenten, waarbij het nog altijd opviel dat hij zelden de schuld op zich kon nemen wanneer hij de fout begin. Nagenoeg altijd was het de schuld van anderen. Desalniettemin deed hij het aardig en uiteindelijk kwam de overstap naar Haas.

Sinds hij bij Haas rijdt is de paniekerige en ongecontroleerde Grosjean uit 2009 en 2012 weer langzamaan terug gekomen. De afgelopen seizoenen waren het constant de remmen, andere coureurs etc. die alle ellende veroorzaakten. Doordat Haas nog niet super competatief was en ook Magnussen wel eens in de fout ging, leek het onderlinge verschil tussen Grosjean en Magnussen nog niet zo groot. Ook blijft Grosjean met momenten gewoon een snelle coureur. Desalniettemin stapelden de schade, de incidenten en het gebrek aan reflectie daarop zich op.

Dan dit seizoen, een seizoen waarbij Haas gewoon best of the rest is waardoor de druk om te presteren oploopt. Net als in 2009 en bij zijn herkansing in 2012 is er dus de nodige druk om te bewijzen dat Grosjean zo goed is als hij zelf beweert. Wederom bezwijkt Grosjean compleet onder deze druk, voor de 3e keer dus inmiddels. Tegelijkertijd is de rust, die Grosjean enigszins vond na de (sport)psycholoog in 2012-2013, weer compleet weg. Voorgaande seizoenen was dit met zijn opgefokte boardradio's al eens te horen, maar met de actie van vandaag, en met de crash van Bakoe en de bizarre beschuldiging aan het adres bij Ericsson in gedachte, spreekt dit boekdelen...

Grosjean is niet alleen een gevaar voor zichzelf, maar ook voor anderen. Onder de huidige druk zie je constant een coureur die in paniek het totaal verkeerde doet wanneer er een incident is. Die paniek zorgt er voor dat hij niet rationeel handelt. Nagenoeg geen enkele andere coureur had zichzelf en anderen zo in gevaar gebracht door vol op het gas te gaan tijdens de spin. Nagenoeg geen enkele andere coureur komt met bizarre beschuldigingen zoals die in Bakoe aan het adres van Ericsson om zichzelf maar vrij te blijven pleiten. Zelfs na incidenten waarbij hij zelf alle schuld heeft kan hij nog altijd maar met moeite zijn ongelijk toegeven, laat staan echt inzien.

Met al dit in gedachte lijkt het mij dus niet de vraag of men te kritisch is op Grosjean, maar meer de vraag wat Grosjean überhaupt nog in de F1 doet? Voor de 3e keer lijkt hij door het ijs te zakken wanneer er wat druk komt en wederom, net als in 2009 en 2012, begint Grosjean weer meer en meer een gevaar voor anderen te vormen. Wanneer ik Grosjean zie doet mij dit denken aan de grootste gevaren op de openbare weg. Niet de hardrijders, niet de zondagsrijders, maar juist de mensen die bij moeilijkheden in complete paniek handelen zijn de grootste gevaren die er zijn. Hoe minder daarvan op de weg/het circuit, hoe veiliger het wordt.

@SUN-TZU

Complimenten voor je reactie.

Wel een paar kleine kanttekeningen. We moeten niet vergeten dat in 2009 Grosjean zich in de GP2 goed staande hield ten opzichte van aanstormend talent Hulkenberg. Na 7 races in de formule 1 keerde Grosjean terug in de GP2 en won in 2011 de titel. Op basis van zijn resultaten heeft Grosjean toen opnieuw een zitje afgedwongen.

In 2012 heeft Grosjean inderdaad een aantal roekeloze acties gemaakt wat hem nogal een slechte reputatie opleverde. De crash in Belgie was hierin misschien wel het dieptepunt. Maar even in perspectief: de actie die Vettel bij de start in Singapore deed ten opzichte van Verstappen was onder veel lastigere omstandigheden met slecht zicht en was vele malen roekelozer. Daar kreeg Vettel niet eens een straf voor. Grosjean kreeg terecht kritiek, maar hij werd ook wel enorm beoordeeld op het gevolg van zijn actie en niet zozeer de actie zelf.

In 2014 en 2015 reed Grosjean toch niet onverdienstelijk en waren er zelfs even geruchten dat Grosjean na een tussenjaar bij Haas kans maakte op een Ferrari zitje. In 2016 haalde Grosjean weliswaar veel meer punten dan Gutierrez, maar het merendeel van het puntenverschil had met geluk te maken. In kwalificaties bleek Gutierrez regelmatig net zo snel te zijn. Ik denk ook dat Gutierrez daar reed als benchmark voor Grosjean. Toen Ferrari zag dat Grosjean niet overtuigde was de kans ook verkeken.

Inmiddels is Grosjean al weer 32 en waarschijnlijk al voorbij zijn top. Ik denk dat dit ook bij Grosjean in zijn hoofd begint te spelen. Ik denk ook dat Grosjean mentaal niet heel erg sterk is. Gaat alles prima dan is het een redelijke coureur die zeker snelle rondetijden kan noteren. Maar wanneer het even niet lukt dan gaat het ook meteen heel erg slecht.

Wat betreft de crash in Bakoe. Dit was inderdaad heel knullig. Tijdens een van de vrije trainingen dit weekend hadden de commentatoren van Sky het er nog over. Daar werd verteld dat de beschuldiging aan het adres van Ericsson niet van Grosjean kwam, maar van zijn race engineer. Ik heb zelf niet bevestigd of dit klopt, maar het klinkt aannemelijk.

Mijn gedachtes nagenoeg precies verwoord. Ik heb het door de jarn heen ook zo zien gebeuren. Kan snel zijn over een rondje en best eens een goede race rijden, maar elke keer na dit soort dingen vraag ik mij af of er nou geen betere keuze is dan Grosjean en waarom hij in de formule 1 rijdt.. Aardige kerel, dat wel

@Rakerbeest, van een F1 coureur met zijn ervaring mag je meer verwachten dan dit soort acties....Het is terecht dat mensen over hem vallen. Net zoals het terecht is dat Max zoveel kritiek te verduren kreegna de eerste 4 races.
De uitkomst onder de streep van een optelsom.

Grosjean komt hier nog wel op terug denk ik. Zijn intenties waren goed zoals hij zelf aangeeft. Maar de keuze die hij maakt lijkt van iemand die de controle en het overzicht kwijt is. Het feit dat hij er voor gestraft is geeft aan dat je van een F1 coureur een andere keuze mag verwachten.

Mooi verwoord Sun-Tzu. Ben het helemaal eens met je post.

@Mustfeed, geheel mee eens en dank voor die toevoegingen. Wellicht dat de nuance in mijn reactie iets weg is gevallen, wat jouw toevoeging des te waardevoller maakt.

Betreft Bakoe en het beschuldigen van Ericsson ging ik er zoals je ziet vanuit dat Grosjean dit was. Zo kwam het althans, gezien het accent waarmee het werd uitgesproken, op mij over. Ik had, tot jouw reactie ook geen andere informatie daarover gezien of gehoord. Wanneer men bij Sky echter heeft bericht dat dit juist zijn engineer was, dan is dat gezien het niveau van Sky uiteraard best aannemelijk. Afijn, heb ik ongelijk op dat punt, dan heb ik ongelijk. Neemt helaas niet weg dat er dan nog een waslijst overblijft aan ontkenningen vanuit Grosjean.

En dat laatste is zonde, want zoals je schrijft liet hij in de GP2 best wat potentie zien rond 2011 en ging het ook na 2013 redelijk goed in de F1. Maargoed, de F1 wereld is keihard en je bent zo goed als je laatste race. In het geval van Grosjean is dat niet best en ik ken genoeg coureurs die voor minder het veld moesten ruimen ;-)

stokbroodbakker ^^

Hoe precies bedoel je? Dat hij gas geeft om de baan weer op te komen, dat was niet het probleem? Dat als 'ie naast de baan was gebleven, dat Hulkenberg en Gasly dan daar tegen 'm waren aangebotst?
Ik snap het niet.

Er waren nog meer auto's achter hem, of die m allemaal hadden kunnen ontwijken

Was er niks gebeurd, hij was ruim buiten de baan.... domweg moeten remmen en netjes achteraan sluiten...

Progames1981... Dit incident was heel makkelijk te voorkomen eigenlijk. Dat slippertje is nog te vergeven... hij remt... schakeld terug in een enorm lage versnelling en geeft vervolgens een straal gas. Het gaat fout bij het terug schakelen... je zet de auto (vooral bij sportauto's en racewagens) terug en komt in knijterhoge toeren. De wielen tollen dus nog harder dan ervoor. Wat hij had moeten doen was simpelweg gas los en dan tegen sturen. De kans was dan nog groot dat hij een enkeling geraakt zou hebben maar vooral die rookwolk in zijn spin maakte de situatie nog erger. Zag bijvoorbeeld sirotkin terug gaan naar 40kmp/u

Zeg toch ook dat ie t helemaal fout deed

Dat moet het wel zijn geweest. Gewoon niet meer weten wat links en rechts is. Dacht dat 'ie op de rem trapte.
Want anders was het opzet, en dan kunnen de stewards zo'n slap strafje niet rechtvaardigen.

Een fout als deze is al bedenkelijk, maar dan later ook nog niet inzien hoe fout het was, dat is pas echt zorgelijk.........

Inzien nog wel denk ik, maar toegeven is een tweede.

hij heeft ze niet op een rijtje.
Raakt het overzicht kwijt en daarna zichzelf.
Tot dusver de carriere van R. Grosjean in een notendop.

Doornbos kwam met de hypothese dat hij op het gas ging omdat hij zeker niet in de grindbak wilden eindigen.

En wie gaat hem eruit zetten, en wie gaat hem vervangen... kom op zijn actie was niet slim en gevaarlijk maar Gunter gaat hem echt niet nu opeens uit de auto halen... Dan had hij dat afgelopen al met Magnussen moeten doen, wat die bij Gasly tot twee keer toe flikte was bewust en zeker net zo gevaarlijk... Dit was gewoon dom van Grosjean maar zeer zeker niet bedoelt om andere coureurs te elimineren...

Koude banden? Of idd een gemene kut move, de beelden zouden best helpen.

Ik weet niet of dit koude banden waren, het "momentje" van Magnussen vond ik te groot. Ik denk wel dat de Fia dit moet onderzoeken, want indien Magnussen dit extra deed moeten ze hem echt aanpakken. Feit blijft wel dat Grosjean fout blijft door op het gas te blijven.

Team mates dus Steiner moet dit oplossen van FIA denk ik. GRO zal wel laatste waarschuwing krijgt vermoed ik

Franse Kruidenboter..

Mmmmm, lekker op stokbrood..;)

Monaco is niet fijn na zo'n race. Iets met vertrouwen.

Dan had ik hetzelfde gezegd. Wat een mega kneus. Dat je denkt zo dit te kunnen corigeren. Om over dat levensgevaarlijke rookgordijn nog maar te zwijgen. Als je ge-tboned wordt ben je niet blij. Ik vind de straf veel te licht. Hij is veelste snel in paniek en hoort niet langer thuis in de F1.

Max had dit anders gedaan zonder brokken, zeker weten. Daar is ie te goed voor.

Ik denk het wel. Hij begint de druk te voelen.

Dank! De post had achteraf gezien vast wat korter gekund, maar e.e.a. van je afschrijven kan ook heerlijk therapeutisch werken zullen we maar zeggen :-)

Hij ging toen eerder van het gas. Dat was een gevaarlijke actie. Gisteren waren de stewards nog mild. Dit accident had heel anders af kun lopen.

Dat zou voor volgend seizoen zomaar eens kunnen gebeuren. Haas is immers het Ferrari B-team en Leclerc laat dit seizoen al zien dat hij in die Sauber Ericsson helemaal naar huis rijdt.