Toro Rosso: "Key heeft een geldig contract bij ons"

hoezo denk je dat?

Toro Rosso kan het ze behoorlijk moeilijk maken, meestal zit er in zo'n contract nog een concurrentiebeding waardoor je na overstap niet zomaar bij een ander team kan gaan werken(moet vaak maanden, soms een jaar tussen zitten)

Interessanter vind ik de evt overstap van Norris naar TR. Ik denk dat Norris daar zelf om zit te springen.

@NATTE SLAK:
Dat denk ik ook, want eindelijk kan hij zijn debuut in de Formule 1 maken.

Maar is het niet zo dat Key aan zijn kant ook een contract op kan zeggen, maar dan Maximaal een jaar niet binnen de F1 kan gaan werken, tenzij STR en McLaren een deal sluiten?

Tost doet hier het woord maar eigenlijk zijn het de woorden van Dr.Marko. Die zal indien mogelijk alle voordelen bij een deal met McLaren onttrekken. McLaren zit natuurlijk wel omhoog en hebben een nieuwe ontwerper nodig. Die hebben ze harder nodig dan een jong talent imo.

Franz zegt alleen dat Key een geldig contract heeft. Hij zegt niet dat ze Key ook willen behouden. Contracten kunnen afgekocht worden. En aangezien Red Bull het salaris betaald van dhr. Key, zullen zij ook de onderhandelingen voeren neem ik aan.

Ik verbaas me iedere keer weer hoeveel jullie weten over de contracten, concurrentiebedingen, salarisbetalingen, wie de onderhandelingen doet. Hoe komen jullie toch aan al die info, of zijn het slechts aannames?

Ik weet niet hoe contracten zijn geregeld in Italië. Maar als je een vast contract hebt Kun je die gewoon opzeggen met een opzegtermijn. Hier is dat 1 of 2 maanden. Waarschijnlijk is dan niet heel veel anders in Italië.

@F1FAN1993

De contracten van managers zien er over het algemeen iets anders uit dan die van een 'gewone' medewerker, naast de normale wettelijke opzegtermijn kunnen partijen onderling nog meer beperkende maatregelen in een contract opnemen (zoals een non-concurrentiebeding, beperking in de afstand tot de huidige werkplek of wegblijven van bepaalde werknemers).

Over het algemeen is het zo dat de hoeveelheid beperkende maatregelen die in een contract zijn opgenomen in verhouding staan tot het salaris...

@moondust

Ik denk dat Tost zegt wat hij formeel moet zeggen en dat er achter de schermen e.e.a. gaande is.

@Kobus

Klopt, maar arbeidsrecht is ook bij deze contracten van toepassing. Je blijft in loondienst van het bedrijf.

@ Kobus

Exact ,en er is ook nog iets van "geheimhoudingsplicht " .

@F1Fan1993 Er is normaal gesproken ook nog sprake van een concurrentiebeding. Dat betekent dat je wel je contract op mag zeggen (met een opzegtermijn), maar niet binnen bepaalde tijd mag werken voor een concurrent, in F1 termen de gardening leave genoemd. Afhankelijk van de afspraken bedraagt die termijn vaak een half of een heel jaar.
Met andere woorden, zonder goede afspraken tussen McLaren en Toro Rosso zien we Key de komende tijd niet terug.

@Silven

Ik doel dan ook niet op het concurentiebeding dat gewoon ook bij Key van kracht is.
Het gaat over dat Tost zei dat Key voor de langere termijn nog bij hun vastligt, waardoor hij niet zomaar weg zou kunnen. Dat betwijfel ik.

@FIREBLADE: Het zijn allemaal aannames over die contracten etc., want niemand heeft ze gezien of gelezen.

Ik kan het mis hebben en weet ook niet of het voor het buitenland-internationaal geldt, maar volgens mij is het concurrentiebeding in Nederland afgeschaft, al willen werkgevers je anders doen laten denken.
Kortom het concurrentiebeding bestaat niet meer in Nederland.

Klopt. Je kan hem vast houden. Maar wat voor auto gaat hij dan ontwerpen? Zal vast een goede zijn....
En voorkomen dat hij bij mclaren gaat werken, je kunt voorkomen dat z'n naam gebruikt wordt, voorkomen dat hij in dienst treedt. Maar voorkomen dat hij in de fabriek komt? Lijkt me erg lastig.

Sterker nog, TR gaat de RBR klonen volgend jaar. Ook zij hebben de Haas en Sauber successen gezien. Key zal daar geen voorstander van zijn.
McCl is op zoek naar nieuwe technisch directeur.
TR wil Norris graag
Dus bij een glaasje wijn:
"waarom nemen jullie James niet",
"wil die bij jullie weg?",
"ga maar eens met hem praten".

Ja maar hij heeft een contract en dan kan je niet zeggen " ik heb geen zin meer, doei". Ik vind het alleen vreemd dat Mclaren hiermee naar buiten komt terwijl ze bij TR blijkbaar van niks weten of een afkoopregeling getroffen hebben.

@JOEPPP

Dit kan verschillende oorzaken/redenen hebben:

- Te overenthousiaste persmedewerker bij McLaren
- In Woking is de nood aan een sponsor zo groot dat men dit alvast naar buiten gooit om het komend weekend een grote sponsor aan zich te binden
- Het proberen een breuk te forceren tussen James Key en STR/RBR
- Het 'Trump-effect' - een hoop lawaai maken en dan hopen dat STR/RBR gaat zwichten

@Joeppp Dat kan wel, maar dan kan hij nog niet zomaar voor een ander team gaan werken.

Precies, snap ook niet dat rbr en tr , geen 4 dezelfde auto's maakt, zie andere teams zoals haas, heeft bijna alles van ferrari.

Mag niet volgens de regels Phantom01.

@commando, het mogen geen exacte kopieen zijn, echter als je de Haas en de Ferrari 2017 bekijkt zie je toch wel wat gelijkenissen. Binnen de kaders wat de FIA toelaat kun je best een 80% kopie maken.

Er is een lijst met onderdelen die je zelf moet maken om als constructeur aangemerkt te worden. De rest mag je kopen. Haas heeft hierin de regels omgebogen door, volgens geruchten, iets met aandelen van Dallara gedaan te hebben en daar medewerkers geplaatst te hebben. Op papier zijn zij dus mede eigenaar.

@Phantom,
Dat hebben ze in het verleden al eens gedaan.
Het jaar dat Vettel in de Toro Rosso won op Monza, waren de TR en RBR identiek door Newey ontworpen. Alleen reed TR met Ferrari motoren, en RBR met Renault motoren. Dat Jaar eindigde TR ook boven RBR in het WK. De FIA heeft daar een stokje voor gestoken,want elke constructeur moet zijn eigen chassis bouwen. Wel mogen bepaalde onderdelen worden overgenomen, zoals Haas en Sauber doen met Ferrari onderdelen.

@Pietje2013: Volgens mij is Haas geen eigenaar van Dallara. Dat zou trouwens niet uitmaken, want je mag best een externe partij de auto laten bouwen. Er mogen alleen geen mensen van een ander team aan werken en daar heeft Haas/Dallara een truc toegepast door mensen van Ferrari tijdelijk (voordat Haas toetrad tot de F1) bij Dallara in dienst te laten treden om het chassis van vorig jaar te bouwen. En daarna weer terug bij Ferrari in dienst te namen.

Ik heb het even opgezocht. Appendix 6 van de sporting regulations zegt:

The obligation to design and use Listed Parts shall not prevent a competitor from Outsourcing the design and/or manufacture of any Listed Parts to a third party (including an Associate of such competitor) provided that :
a) It retains the exclusive right to use the Listed Parts in Formula One so long as it
competes in Formula One.
b) In the case of the Outsourcing of manufacture such third party shall not be a
competitor.
c) In the case of the Outsourcing of design, such third party shall not be a competitor or a
party that directly or indirectly designs Listed Parts for any competitor.
d) If part of an Outsourcing arrangement involves aerodynamic testing by a third party,
this must be carried out and reported in accordance with Appendix 8 to these Sporting
Regulations. For the avoidance of doubt, any related Restricted Wind Tunnel Testing
and Restricted CFD Simulations must take place in the wind tunnel nominated by the
relevant competitor in accordance with Paragraph 1.5 of Appendix 8 or using the CFD
hardware nominated by the relevant competitor in accordance with Paragraph 2.5 of
Appendix 8. Any such Testing or Simulations will be taken into account when assessing
the relevant competitor’s compliance with the usage limits defined in Section 3 of
Appendix 8.

Je kunt het dus wel uitbesteden maar je moet de exclusieve rechten hebben en een andere deelnemer aan het kampioenschap mag er niets mee te maken hebben. Dat was dus het trucje wat jij zegt.

@Silfen: Dit hebben ze tot vorig jaar nog gedaan. Mensen die in dienst gingen bij Haas en vervolgens ontslagen werden en weer aangekomen werden bij Ferrari.

Dallara is gewoon in naam. Die maken gebruik van de windtunnel van Ferrari en volgens Somerfield van MS worden zelfs Dallara-uren gebruikt voor Ferrari. Haas zit officieel in Banbury, maar de auto's komen daar nooit. Dit terwijl alleen Dallara in Italië zit. Dus waarom gaan ze dan naar Italië? Zodat Ferrarimensen ermee aan de slag kunnen.

Sauber is niet helemaal hetzelfde als Haas, omdat die (vooralsnog) alleen de aandrijflijn als pakket afnemen (dus anders dan bijv. FI en Williams bij Mercedes, nemen ze niet alleen de aandrijflijn af, maar ook alles wat met de implementatie te maken heeft). Apart daarvan wordt de auto wel zelf gebouwd. Maar aangezien er steeds meer Ferrari-mensen bij Sauber aan het werk zijn, zou het kunnen dat het eea "geïntensiveerd" wordt. Dit is ook de reden dat ik het onzin noem wanneer mensen zeggen dat Vasseur het allemaal zo geweldig doet en dat als gevolg hiervan Sauber nu beter is.

STR en RBR met een intensievere samenwerking in een soortgelijke relatie als Ferrari-Haas zou kunnen. Maar ik neem aan dat ze deze mogelijkheid al bekeken hebben en besloten hebben om dit niet te doen. Maar wellicht dat ze hiervan teruggekomen zijn. Zo vreemd vind ik de suggestie van Wingleader niet, dat dit de reden zou kunnen zijn. Het is ook veel goedkoper om te doen immers.

Bij Mclaren zijn ze met een zak geld aan het rammelen.

En daarom blijft Alonso ook bij Mclaren, vanwege het rammelen.

Dit is geen gerommel. De overgang van getalenteerde ontwerpers is heel normaal.

Daarom is Tost ook zo kwaad. Zak Brown met zijn eeuwige praatjes
heeft weer eens voor zijn beurt gesproken.

Ik kan nergens een officieel statement van McLaren omtrent deze materie vinden.

Dus kom jij maar met een bron dat het nieuws van Zak komt.

@Pietje

Het nieuws werd via het officiële twitter kanaal van McLaren bekend gemaakt.

Ok, nu zie ik het ook.

"Dit zal ze duur komen te staan aldus Marko"

Knijpt hij geen oogje dicht ;)

@Tifoso. Dat over Norris heeft Marko hier niet gezegd,
maar is een bewering van Schmidt.

" .....aldus Marko en gaf aan dat Key heel lang zal moeten wachten totdat hij aan het werk mag tenzij ze Norris vrijgeven aan TR, dus wat ik al eerder aangaf in andere topics is Norris wel degelijk een factor in deze deal."

"Wer die Formel 1 kennt, könnte sich jetzt folgendes Szenario vorstellen. McLaren bekommt Key nur vorzeitig, wenn sie Norris an Toro Rosso abgeben." Aldus Michael Schmidt.

Schmidt zijn conclusie is misschien een logische, maar RB heeft het ook
over Stoffel gehad.
Misschien kun je beter de tekst uit het Duits knippen en plakken, zodat
de informatie hier goed overkomt. Alle informatie is welkom, vooral van
een betrouwbare site als AMuS.