Toro Rosso terug naar oude specificatie Honda-motor

Ik vermoed dat dit een begin versie is van de motor voor volgend jaar en ze zo al een beetje konden testen. Daar l*llen ze dan een verhaal omheen om toch maar weer terug te stappen naar de oudere. Maar reken er maar op dat RB en Honda dit besproken hebben.

Dat kan natuurlijk ook. En dat ze dan met dit verhaaltje zout in de ogen strooien bij anderen. Ik hoop in ieder geval dat je gelijk hebt want anders is het niet erg positief.

Ik vermoed ook dat het een smoesje is. Ik denk dat ze de motor nog niet helemaal af hebben, maar dat ze per se in Rusland die grid penaltys wilden pakken en niet in Japan.

Hebben jullie wel een gekalibreerd?..
vertel dan wat dat is...

Calibratie is een meting om bv een cilinderkop , deze moet perfect rond zijn en heeft een afwijkende norm als deze heet wordt.0.0002 mm kan al te veel zijn om een plof te veroorzaken.. Metallurgie helpt je bij deze en heeft mij geleerd dat het ene soort legering niets weg heeft van het andere.
Om een perfecte ICE te produceren zonder flawes is niet mogelijk, om een perfecte TIG-las op een uilaatsysteem te zetten is ook heel moeilijk, vooral als het ‘nieuw’ materiaal is.

Ik heb zelf TIG-2 nivea lasdiploma’s, electrisch, aluminium puls en gewoon met een argon pistool lasdiploma’s opgehaald.

@Maxicaans

Wat je zegt auwe ... helemaal gelijk !

Kalibreren is het vergelijken van een systeem of apparaat met een standaard om de eigenschappen vast te stellen. Het af- of instellen om het in overeenstemming te brengen met de specificatie wordt justeren genoemd. Een ijking bestaat erin dat er eerst gekalibreerd wordt om dan te justeren.

Volgens mij ging die wel goed qua snelheid in ieder geval

@Waylon, heb je enig idee wat 750PK in een 1.6L V6 doet?..

Hallo.. dat is gelijk aan je schoonmoeder die een marathon moet winnen..;)
Het gewicht van een olifant staat op de zuigers door de explosie die de nokkenas in de rondte slingert.. de nokkenas mag niet van papier maché zijn om die krachten over te brengen naar het homogeen gedeelte..
homogeen staat voor overbrengin versnellingsbak naar achteras.
Best ingewikkeld om een juiste drive abilety te creëren..;)

@waylon, calibreren in jou geval is afstemmen op elkaar.. calibratie is het wegnemen van een .duizendste millimeter om de zuiger in de cilinder te passen.. er moet ook nog een aantal meu lubricant tussen kunnen.. een meu is een duizendste millimeter, wat dan weer van het blok van 6 cilinders uitgaat.
Er moet overigens een olifant op elke zuiger schaft kunnen staan tijdens de ontbranding..
Zo’n ton aan opwaartse kracht per cilinder in een milliseconde.. is heul erg veul!

Sorry Maxiaans maar een nokkenas stuurt de kleppen aan, je bent door de war met een krukas. De overbrenging van de cardan naar de aandrijfassen gebeurt met een differentieel. Dit is noodzakelijk omdat in een bocht het buitenste wiel meer omwentelingen moet maken dan het binnenste. Geen idee wat dat verder precies ket dit topic te maken heeft overigens ;)

Calibratie kan betrekking hebben op werkelijk elk aspect van de ICE dus zolang we niet meer info krijgen blijft het giswerk.

@Waylon: Ijken = afstellen naar een standaard, zoals een meter of seconde.
Callibreren is afstellen tov een vaste waarde of punt. Bijvoorbeeld een weegschaal op nul zetten als er niets op ligt en bij twee weegschalen hetzelfde aangeeft bij dezelfde belasting/gewicht. Of spanning bij een voltagemeting.

Thanx, I could use a @PallMall right now...
Je heb gelijk, dankje voor het herstellen.:)

Ik zou geen PallMalletje nemen Maxiaans, is niet goed voor je ;)
Sportieve reactie overigens.

@maxiaans als je een tig-2 diploma hebt moet je toch weten dat een perfecte las leggen op een uitlaat helemaal niet zo moeilijk is ongeacht welk materiaal ze gebruiken. Ze hebben heus wel kennis over welke legering ze gebruiken en daar wordt wel op getest hoe ze het beste lassen met deze legering.

"Geduld is een schone zak." Weekje wachten...

Die update stond eigenlijk eerst gepland voor USA maar is naar voren geschoven. Sochi hebben ze nu dus gebruikt om te testen.

Een schone zak is altijd lekker. (;

Honda versneld hun updates. Renault stelt ze uit. Klein verschil.....

Ja hilarisch he.....

Honda kiest zelf voor terugtreding. Bij de renault motor maakt Red Bull die keuze.

Bij Renault is al duidelijk dat de C Spec nog problemen geeft, bij Honda niet.

Pakken hier alleen de gridstraf al om die C Spec in de poule motoren te krijgen en volgende week in Japan straffeloos in te kunnen zetten.

Iets met thuisrace Honda

En Renault is al meerdere malen met updates gekomen die geen tijdwinst opleverden.

Het kalibreren maakt duidelijk dat het inderdaad om oscillatie gaat.
Dus trillingen hetzelfde probleem als de Mclaren periode.

Tja dat noemen ze nou een roze bril.....

renault zijn moe van RB en hebben besloten de C spec tegeven, maar was liefst niet te bedoeling :) TR blijft een ontwikkelings team voor de RB macht dus als ze nu wat gaan testen who cares :) buiten de GP's mag je nu zoiezo al niet meer testen... Ferrari hebben dat ook al ingezien , hiervoor hebben ze nu Sauber en Haas.

Spijker op zijn kop Jello, hilarisch is het gewoon, die selectieve standpunten.
Maar pas op, volgens de kenners op dit forum ben je nu rancuneus naar Honda, omdat het avontuur met McLaren mislukt is.

@Stoffelman, volgen jou gaat de calibratie over trillingen ‘in’ de motor die het chassis onmogelijk maakt om mee te rijden?..

Ach liever nu dan volgend jaar ..

Ik zie tenminste dat er 'overlegd' word ... en dat er data naar voren worden gehaald om te testen

@MAXIAANS

Inderdaad, het gaat om de trillingen die de motor veroorzaakt bij het opschroeven van het vermogen.
Die trillingen trekken door tot in het chassis, en maken dat je bolide bijna onhandelbaar wordt.

@Stoffelman

Daar hadden ze tot vorig jaar dus heel veel last van van die trillingen en de motor trilde iedere keer kapot bij Mclaren, daarop is iets gevonden waar patent op is aangevraagd .

Ik weet dus niet of dit tzelfde probleem is als toen , maar we mogen ervanuitgaan dat er genoeg knappe koppen rondlopen daar die dit wel kunnen fixen

Je hebt helemaal gelijk @jello.
Lettelijke alles wat hier gepost wordt over Honda/RB/Max waar voor de 750 volgers hier op het forum iets van een negatief randje aan zit wordt gezien als vloeken in de kerk. Zelfs jehova's getuige zijn niet zo erg.

@Stoffelman, je hebt het over een toerental dat vibratie teweeg brengt in een bepaalde versnelling, zeg 2 of 3 die het meest van de trekkracht (tork) vragen?
Waardoor het chassis ‘breekt’?..

Als dat zo is dan heeft McLaren een flater geslagen met de ondermaatse Honda.. ongelooflijk waar het onvermogen gecompenseerd word met het chassis...;)

@M@XIMUMOVERDRIVE

Je mag daar zeker vanuit gaan, de vraag is of het wel zo is.

@MAXIAANS

Er wordt nergens beweert dat het chassis breekt hé.
Ik geef alleen mijn bedenkingen ,via wat ik hoorde van Paul Di resta.

De vraag is eigenlijk, waarom Honda last blijft hebben van oscillaties.
Dat was dus ook de gedachtegang van Di resta.

We gaan het in 2019 wel zien en nee nog steeds geen vertrouwen in Honda.

Honda is open over de issues, Renault wil het onder het tapijt schuiven. nogal een verschil

Renault praat over updates en Honda effectueert ze.

Ja de effecten zijn overduidelijk.....783 motorwissels in 4 jaar tijd.....

Volgens Tost komt die nieuwe spec in Japan er gewoon in en heeft het alleen over wat finetuning en sparen van milage;

"Yesterday we had the new spec in the car and it was really fantastic."
Asked if he felt Honda had caught Renault with its upgrade, Tost said: "It is in front of Renault. [The] complete package.

"We had it in the car yesterday, but we have to start from the back of the grid and then we decided we go back to spec 2 just to save some milage and to make some fine tuning.

"In Suzuka we will have it."

Je bedoelt dat die motor het dus maar 1 race uithoud. Lekkere motor dan.Beetje motor in de F1 moet het toch echt wel langer uithouden dan maar 1 race.

@moetdatnou of omdat ze nog de puntjes op de i moeten zetten. En mocht dat lukken deze week dat ze dan geen geldstraf hoeven te pakken in Japan (thuisrace) omdat de motor al in de poule zit.

Zoals ik bij jou al 2 jaar doe....Weet je nog o.a. die "cleane" auto? En de rest help ik jou graag volgend jaar herinneren....Als je dan niet inmiddels hier weg bent wegens zwaar tegenvallende resultaten.

Zal jou in 2019 om de oren slaan dat de overgang naar Honda toch niet zon goed idee was...

DutchF1 & alonso fan, ik denk dat jullie je kapot ergeren aan het feit dat Honda volgend jaar een zeer degelijke motor gaat afleveren die iig Renault voorbij streeft!

Ach Rimmer, als we jou om de oren moeten slaan met alle onzinnige voorspellingen dan zijn we ook nog wel even zoet. Sowieso erg kinderachtig als je zo in elkaar zit.

Ach, ik kan de posts van Rimmer doorgaans zeer waarderen, ik hou wel van zijn stijl en humor, zelfs als ik het inhoudelijk niet met hem eens ben (wat niet heel vaak het geval is).
Liever dat dan mensen die er plezier uit halen om tegen schenen te schoppen en nog moeten ontdekken dat het toegestaan is om meer dan één zin te schrijven ;)

Dat er nog zoveel mensen inklimmen zeg....
Ik bespeur een sarcastische ondertoon in de post van Rimmert.

Casly....wie is dat?
Naar aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid bedoel je natuurlijk Gasly.....
Gasly reed niet in Q2 omdat hij achteraan moet starten, dus als hij wel de nieuwe motor had gehad, was de uitkomst exact hetzelfde geweest.
Soms krijg ik de indruk dat mensen de F1 maar half volgen...jammer hoor.;)

Een coureur die achteraan moet starten door een gridstraf mag als hij dat wil wel gewoon kijken hoe hoog hij kan eindigen in de kwali hoor.
Of denk je dat ze dan alleen maar in Q1 mogen rijden ?
Normaal kiest een team daar natuurlijk niet voor omdat er toch niets mee te bereiken valt.
Maar aangezien Honda hier met “de” betere motor zou komen was dit wel heel interesant geweest om te kijken waar “de nieuwe” Honda motor staat.
Mede omdat de beide RedBulls en Alonso niet mee deden was dit een mooie kans geweest om te laten zien wat de nieuwe Honda motor die sneller is als de Renault allemaal kan.
DataDataData dat is toch waar het om gaat bij de ontwikkeling van een motor.

Jammer ....

Ves, ze reden met de Spec 2 vandaag dus zinloos.

Ik neem aan dat ze zelf weten wat het beste is, en als ze nog niet klaar waren om met de motor te gaan racen, waarom dan het risico lopen dat er toch iets fout gaat.
Wat het ermee te maken heeft dat RBR en Alonso niet aan de kwalificatie meededen ontgaat mij overigens volledig. Jij weet toch dat wanneer je door Q2 komt, je moet starten op die banden? Als je achteraan start, dan heb je liever vrije keuze lijkt mij.
Volgende race gaat de motor er weer in, en valt er meer te halen omdat ze dan geen straffen hebben. Ik zie niet in wat er zo jammer is, maar goed.

Ze rijden niet in Q2 om vrije bandenkeuze te hebben en eventueel een set uit te sparen. Daar moet je niet voor gestudeerd hebben.

Gaat volgend jaar hetzelfde als vorige jaren met McLaren. Veel beloven weinig leveren. Daar zijn ze bij Honda de nr 1 . Wat dat betreft zijn ze Renault ver voorbij

Ze zijn nog steeds op dezelfde weg....

Huilende fans in 2019 en niet van geluk....

Krokodillen tranen....

De tijd zal het uitwijzen. Voorlopig is STR regelmatig sneller dan McLaren met de oudere spec dus we gaan het zien.

Komt helemaal goed, blijf vooral elke kans op zeuren aangrijpen als het even niet geweldig gaat. Wordt erg gewaardeerd.

Misschien kun je beter indycar gaan kijken Alonso fan, die zal daar vast nog wel gaan winnen.

Zijn dutch en alonso fan niet gewoon 1 persoon?

Ja, alleen weten ze dat nog niet...;)

Dat vraag ik me inderdaad ook weleens af maar ik kan me niet voorstellen dat één persoon 20000 reacties kan posten ?

Je bedoeld zijn alle Max fans fake Hondamp4....Ze hebben het alleen zelf niet door.

STR regelmatig sneller dan Alonso?....speel je playstation of iets dergelijks?

Ja ze zijn inderdaad met regelmaat sneller geweest, inclusief de kwalificatie vandaag. Maar wat vooral opvalt is dat ze vooral snel zijn op de “power tracks” en minder zijn op de langzamere banen. Als je je dan bedenkt dat McLaren met hun budget en know how in staat moet zijn om op z’n minst een redelijk chassis te creëren en over een veel beter rijders duo beschikt, kan ik niks anders concluderen dan dat de Honda motor lang zo slecht nog niet is dit seizoen.

Klopt de spec 2 motor is al sneller dan de Renault op dit circuit.

DutchF1, mijn excuses ik wist natuurlijk niet dat McLaren maar 1 rijder heeft. Ik ging er altijd van uit dat als ik het over McLaren heb dat dit dan zowel Alonso als Stoffel is.

Maar ze zijn zelfs sneller als Alonso. Als dan al het budget van Mclaren naar 1 rijder gaat is het des te vreemder dat ze dit weekend moeten strijden met Williams voor de rode lantaarn. In elk geval staat STR met minder budget en twee rijders om te betalen voor jouw Alonso.

Even voor de verduidelijking ik bedoel in de kwalificatie uiteraard.