Horner zeker van zijn zaak: "Red Bull ligt redelijk ver voor de middenmoot"

vooralsnog staat max voor Ferrari in het coureurskampioenschap, zo dik achter de top is dat niet toch?

en zeg nou niet "ja maar leclerc viel uit door pech" maar dat technische gedeelte is gewoon ook onderdeel van de sport...

dat zegt niet zoveel, Ferrari had gewoon wat meer pech ;) , vorig jaar stond Alonso na 2 races volgens mij ook 4de in het wk :), denk dat er vanaf spanje meer duidelijk is waar ze echt staan ;)

Max staat derde door de issues die Ferrari heeft gehad. Maar als Ferrari zijnde zou ik een stuk optimistischer gestemd zijn dan Red Bull. Ferrari heeft een hele snelle auto, sneller dan Mercedes. Issues in Melbourne zijn al lang opgelost en de botte pech met de fuel-injector bij Leclerc is iets wat je amper kan voorkomen.
Ferrari is wat mij betreft absolute favoriet, zeker met Leclerc als coureur. Mercedes kort daarachter.
Red Bull zal zich ontwikkelen, maar op eigen kracht langs Ferrari zie ik in ieder geval tot aan de zomerstop niet gebeuren. Daar is het gat te groot voor.

was die "botte pech" van de fuel injector wel botte pech ??

als het daadwerkelijk is dat ze een overrijkelijke brandstof mengsel hebben kan het oz maar eens izjn dat het een met het ander te maken heb.

zoals ik al aangaf, botte pech bestaat niet ( alleen als ze je van de baan afrijden ), het is een technische sport daar hoort ook bij dat onderdelen het moeten kunnen uithouden en blijven functioneren.

Mensen vergeten al vaak dat Ferrari in Melbourne een beetje dezelfde issues had als RB in Bahrein.
De auto niet mooi in balans.
En een race later voor iedereen uit reed.
Die eerste race van Ferrari was ook geen pech, die liepen daar achter de feiten aan.
Dus waarom zou RB in China ook niet een stuk verbeteren?
Waar ze voorlopig wel achter blijven is het vermogen van Ferrari, maar dat doet Mercedes ook.

@Pipo,
Dat vermogen van Ferrari zal wel weer verdwenen zijn als de FIA een paar sensoren gaat plaatsen...;)
Lijkt hetzelfde trucje van vorig seizoen, en was het opeens ook zomaar weer verdwenen. Er worden nu alweer vraagtekens bij gezet, ze hebben iets wat hun klanten teams niet hebben in ieder geval.
Zal ongetwijfeld nog wel worden onderzocht.

Ach krijgen we het sensor verhaal weer. Probleem vorig jaar was de vloer. Had niks met sensoren op de gespleten accu te maken. Probleem is door Kvyat geduid in de simulator, daarna geswitched naar andere vloer en men had de snelheid weer terug, met sensoren en al.

Helemaal waar Wibi, helaas

De RB15 is de afgelopen races nog helemaal niet in balans geweest! Volgens mij is hij uberhaupt niet in balans te krijgen.

Ze vliegen van links naar rechts met hun setup en waren in Bahrein zelfs langzamer dan vorig jaar. Honda zorgt er voor dat ze er nu zo voorstaan. Ik kan me niet voorstellen dat de vermogenstoename van Honda tov de Renault RBR nu parten speelt. RB Technology werkt tenslotte al 1,5 jaar samen met Honda.

RBR heeft bergen werk te verzetten om het aero pakket en chassis op orde te krijgen.

Ik verwacht dit weekend niet heel veel progressie of ze moeten de auto in de window zien te krijgen.

Maar we hebben gezien dat er van alles kan gebeuren en je kunt ook kampioen worden met de minste overwinningen.

Volgens mij hebben ze (RBR) in Bahrein vastgesteld waar het aan schort. En volgens mij heeft RBR gezegd dat ze uiterlijk bij de GP in Spanje orde op zaken gesteld zullen hebben.
Reken er maar op dat de RB15 in China al met de nodige updates rijdt, en dat er in Baku en Spanje nog het nodige meer aangepast zal worden aan de RB15.

@snork, hier een quote van Newey. Hij gaat eerst in op Honda en later op RBR.

But Newey added: "On the chassis side, I'll be brutally honest we haven't got the car as good as we'd like it to be at the moment. We just need to get on and do our bit.

Wat ik wel in overeenkomst zie met ferrari vs Mercedes , Ferrari is in de eerste deel van de Race snel. Maar de laaste deel ebt dat weg, en Mercedes heeft meer potentie om sneller te zijn in de laaste deel van de race.

Dan was het gat dus toch best groot ;)

Kmag, wie?

Precies Brabham...verwacht dan ook weinig verschil met vorig jaar.... 3e dus.

Ferrari kwam er in Melbourne niet aan te pas, en RBR in Bahrein niet.
Lijkt mij erg voorbarig om nu al te zeggen dat het kruimels ruimen zal worden.
Als je de banden niet aan het werk krijgt, dan is de snelheid er simpelweg niet, zie ook Haas, kwalificeren zich goed, maar in de race is de snelheid totaal weg.
Als ze in China de banden wel aan de praat krijgen, zitten ze er gewoon weer bij.
Ondanks dat Max de snelheid niet had, kon hij evengoed nog redelijk bij Bottas in de buurt blijven. Ik zie het helemaal nog niet somber in, zeker niet om nu al te stellen dat het een verloren seizoen is.

@Nicos, precies zoals ik het zie.

Bliijkbaar zien jullie niet dat alleen door pech van anderen er wat punten zijn gevallen richting RedBull en op echte snelheid ze echt heel dik tekort komen.
De problemen van Ferrari in Melbourne waren in feite klein en Leclerc had in Bahrein gewoon domme pech die niks met het ontwerp van motor of wagen te maken hadden. Bij RBR hebben ze juist op alle vlakken tekortkomingen.
Dat staat in de weg om een titelkandidaat te zijn.

@Brabham,
Je mag zien wat je wil, maar ik zie het anders, het verschil in Bahrein gaat echt niet het hele seizoen duren.
Jij mag geloven van wel, ik geloof van niet.
Voorlopig staat Mercedes er het beste voor, ondanks dat Ferrari sterk oogt, maar sterk ogen koop je niets voor.
Pech of niet, dat is ook onderdeel van het spelletje.
China is weer een ander type circuit, we gaan het zien, maar het gat tussen de top teams is niet zo groot als dat in Bahrein deed vermoeden.

Eens met Brabham.
Feit alleen al dat RB tov 2018 0,3 seconden langzamer was geworden in kwali, waar een team.als McLaren 1,4 seconden sneller was, vertelt ons de situatie waarin RB zich momenteel bevindt.
Te groot voor het middenveld, te klein voor het kampioenschap.
Het zou me verbazen als.dit alleen een kwestie van 'de banden in de juiste window krijgen ' zou zijn.
RB geeft nota bene zelf aan, dat hun chassis nog behoorlijk tekort schiet, met name de downforce. Op zijn vroegst verwachten ze verbetering in Barcelona.

Downforce and banden in performance window, het zijn twee zaken die direct met elkaar gerelateerd zijn. Plat gezegd kwam de RB15 downforce te kort, kreeg daardoor de banden ook niet aan de praat en verloor daardoor de uiteindelijk broodnodige grip.

@Nicos, de resultaten laten zien dat ze er goed voor staan in de stand om het kampioenschap. Ze komen aan de finish en scoren goeie punten.

Er is een grote maar en dat is dat uit de data blijkt dat RBR een grotere achterstand heeft op de top dan in 2018. Dus qua pervormance zijn er grote zorgen. RBR is langzamer dan vorig jaar en anderen sneller en daarom zie je ander de formatie van Verstappen aanvallen.

Als RBR er voor kan zorgen dat ze auto op orde krijgen waardoor ze de banden in de juiste window kunnen krijgen dan zullen ze de top2 echt kunnen bestormen.

@NicoS vorig jaar was Max veel sneller dan Mercedes. De Renault liet hem alleen in de steek.

Politik.
Dat is ook het probleem van RBR nu, de aerodynamica is niet goed en daarom de balans problemen. Het gevolg van die problemen door de balans is dat de banden te heet worden en je ze niet in de juiste Window krijgt, als ze dat onder de knie kunnen krijgen, dan kunnen ze nog een grote sprong maken. Dan kan Max weer aanvallen, nu lukt dat niet.

Ik zie het net als Pipo en Nicos nog positief in, want RBR kan razend snel ontwikkelen, nu met een sterk gefoccust Honda erbij zie ik echt nog mooie dingen gaan gebeuren.
Max heeft meer punten als vorig jaar dus er is wat mij betreft nog veel hoop.

Banden zorgen voor het enige contact tussen auto een wegdek...het is algemeen bekend dat het "juiste window" van essentieel belang is.
Te koud geen grip, te warm extreme slijtage.
RBR kampte met het probleem dat de banden niet op temperatuur kwamen, en hierdoor geen grip hadden. Geen grip is geen snelheid, vraag maar aan Magnussen, die had hetzelfde probleem.
Gelukkig kwam er op deze baan meteen een test achteraan, en daar hebben ze ontdekt wat er tijdens het weekend mis ging.
Ik weiger te geloven dat RBR niet terug kan komen, daar is het team absoluut toe in staat.

Klopt NicoS, ze weten nu waar het aan schort. De updates zullen in komende races volgen. Voor nu lijkt het even op damage control. Geen 1e of 2e plek verwachten, maar maximaliseren zoals Max dat deed in Bahrein. Elk punt kan aan einde van het seizoen het verschil maken. En zo lang de eerste plek niet steeds door dezelfde coureur wordt gepakt, is er ook geen sprake van dat één coureur in de punten ver uitloopt. Er is van alles mogelijk, we zijn pas 2 races op weg.

Ze gaan gewoon tijd tekort komen om EN de problemen op te lossen, EN dan ook nog serieus mee te strijden. RBR zal zeker in staat zijn om ergens in het seizoen de boel wel op rit te krijgen. Maar als je daarna een inhaal slag wil maken zal je echt dominant moeten zijn.
En dat lijkt mij zeer onwaarschijnlijk. Honda moet eerst een vermogensachterstand wegwerken., en dan daarna er overheen. In een seizoen? Gaat niet gebeuren.
Daar zijn Mercedes en vooral Ferrari op het moment gewoon veel te sterk voor en die blijven ook doorontwikkelen.

RB zal zeker terugkomen, daar twijfel ik niet aan.
Alleen is hun basis dit jaar veel minder goed dan bij de start van 2018. Ze moeten dus van verder komen.

Die auto heeft een paar fikse problemen, dat is echt niet alleen de banden in de juiste window krijgen. Ook de mechanische grip , het wegkomen uit langzame bochten was in Bahrein niet wat we van RB gewend zijn.

RB moet dit jaar denk ik minimaal 1,2 seconden vinden, om het gevecht aan te kunnen gaan met Mercedes of ferrari. Dat lijkt me een schier onmogelijke opgave.
Maar goed, eerst China maar eens afwachten.

@Politik,
Als je banden geen grip hebben doordat ze niet in het "window" zitten, heb je ook geen mechanische grip, en geen grip bij het accelereren.
Dit heeft juist allemaal te maken met dat de banden niet op de juiste temperatuur komen.
En als RBR 1,2 seconden vindt, dan worden ze met twee vingers in de neus kampioen....;)

@Nicos , Mercedes en Ferrari zullen ook een halve seconde vinden gedurende dit seizoen.
1,2 seconden wordt dus krap aan.

Maar goed, ff de bandjes aan de gang krijgen en dan is alles weer koek en ei begrijp ik wel uit jouw woorden ;)

Koek en ei....ik neem aan dat jij ook wel zoveel verstand hebt van racen, dat banden een grote invloed hebben op het geheel? Het zal zeker beter gaan als je banden werken, dat is geen geheim dacht ik zo.
Tijdens de test ging het al een stuk beter, dus ga ik er van uit dat het voor een groot deel een afstellingsprobleem was.

Zooo, die deur staat wel heel erg ver open. :-)

Maar je hebt gelijk, geen negatief woord daarover ;-)

Jawel, de sprong zit in het ontwikkelingspotentieel wat ze nu hebben met Honda. Die is vele malen groter dan vorig jaar. De Honda integratie is goed verlopen, RBR is niet terug gevallen in de rangorde en betrouwbaarheid is tot nu toe beter dan vorig jaar.
Nu zaak om door te ontwikkelen en stap naar voren te maken.

Naast het potentieel waar Snork het al over heeft, is het natuurlijk ook zo dat ze het chassis gewoon niet voor elkaar hebben. Dit was vorig jaar ook al het geval, maar niet in de mate waarmee ze nu niet on-point zijn, kennelijk.

De laatste 5 wedstrijden vorig jaar stond Red Bull op het podium , waarvan 1 winst , dat is behoorlijk goed, de achterstand die ze in Bahrein hadden t.o.v. Ferrari was behoorlijk groot , lijkt wel alsof ze weer flink zijn teruggevallen.
En de veelbelovende woorden van Marko kennen we nu ondertussen wel , ik wil niet zeggen dat Red Bull er niet zal komen , het kan , maar feit is dat Mercedes ook dit jaar tot nu toe gewoon 1 en 2 staan in het klassement , dus weer gewoon een heel vertrouwd beeld

De laatste 5 races waren met 2(!) verschillende auto's. Hoe kan je zo iets met elkaar vergelijken? Dat is bijna even dom als zeggen dat A. Jones in 1980 WK werd. Heeft er ook niets mee te maken.

Voordat je iemand dom noemt, zou je beter eerst even een cursus begrijpend lezen kunnen nemen. Sailor heeft het namelijk over de 5 laatste wedstrijden van vorig jaar.

Het lijkt wel dat bijna iedereen Bahrein neemt als de standaard waar elk team staat.
Ook al kreeg RB de auto niet in de goede afstelling, dan nog nemen de meeste aan dat dit het niveau is van RB.
Terwijl ze 2 dagen later oplossingen hebben gevonden op die afstelling.

Ik noem niemand dom, maar maakt voor het verhaal niets uit... resultaten uit het verleden bieden geen garanties..

Pipo ,

Het is toch ook logisch om de laatste wedstrijd als voorbeeld te nemen , je bent immers zo goed als je laatste wedstrijd.
Max staat nu 3e , maar de kans is best groot dat hij zakt na China , met een Leclerc die momenteel in een geweldige flow zit en Vettel die zich wellicht ook weer gaat herpakken , moet Ferrari natuurlijk geen pech krijgen , maar ik zie het niet gebeuren dat Ferrari nu iedere wedstrijd uitvalt , raar idee gewoon.
Het blijft natuurlijk allemaal gissen , het kan ook anders uitpakken , maar daar ga ik vooralsnog niet vanuit

@Wibi,
Daarom is het resultaat in Bahrein geen garantie dat het in de rest van het seizoen ook zo verloopt, dat geldt voor RBR, maar ook voor Ferrari en Mercedes.
Er is geen garantie dat Ferrari de rest van het seizoen ook zo oppermachtig is.
Er is geen garantie dat Mercedes de rest van het seizoen zoveel geluk heeft.
Er is geen garantie dat RBR de rest van het seizoen een slecht weekend heeft.

Nee het is niet logisch om de laatste race te nemen als voorbeeld voor de rest van het seizoen...want daar gaat deze discussie over.
Ik geef toe dat RB het nog niet goed heeft gedaan, en nog steeds achterlopen.
Maar ik heb geloof dat ze er in China al beter bijzitten.

"Nee het is niet logisch om de laatste race te nemen als voorbeeld voor de rest van het seizoen...want daar gaat deze discussie over."

Dat kan ik nergens lezen.. maar misschien heb ik iets over het hoofd gezien.
Ik nam de laatste wedstrijd als voorbeeld om te weten hoe goed een auto en meer niet

Als het probleem veroorzaakt wordt door de voorvleugel kan RBR meteen een nieuwe auto gaan maken

@Wibi,
Is bij jou alles zo zwart/wit?

ALS je niet weet hoe groot de invloed op de aerodynamica van de auto heeft is verder uitleg overbodig.

@wibi, als je naar Wolf luistert wel.
Maar bij RB hebben ze al aangegeven dat het bij hun minder moelijk is dan bij Mercedes.
Natuurlijk moeten er dan meerdere zaken aangepakt worden, maar bij Mercedes moet er nog veel meer aangepakt worden.

Maar ik geloof ook niet dat ze bij RB hun concept gaan omgooien.

@Wibi, de voorvleugel heeft idd een hele grote invloed op de aerodynamica.
Om dan maar meteen te zeggen: "Als het probleem veroorzaakt wordt door de voorvleugel kan RBR meteen een nieuwe auto gaan maken.", is niet correct.

De vleugel hoeft maar een paar kleine veranderingen te ondergaan en dat heeft dan vervolgens een grote positieve invloed op de rest. Uiteraard zullen er aan de wagen vervolgens nog meer kleine veranderingen moeten plaats vinden, maar dat is heel gebruikelijk.

Gast wibi.......

Nee. Rocciardo zou dat niet doen ivm nog meer gezichtsverlies. Hij zal eerder zijn contract verlengen en met het idee van Renault terug naar de top brengen of iets dergelijks. Ik zie eerlijk gezegt Vettel ooit terugkeren. Als Max vertrekt. Als Leclerc hem op der termijn zal verslaan.

*Vettel heeft nog warme banden met RBR en zat zelfs vorig seizoen bij Horner in de aan de pitwall steun te vergaren na een crash. Omdat de italianen wat harder zijn. Bij Ferrari is die band niet zo intens voor hem denk ik. Hij is tenslotte ook bij RBR opgegroeit. Grappig gedachte.

En toch blijf ik erbij dat terugkeren naar je oude werkgever is niet goed (Vettel/Riccardio).
Het is er nooit meer zo als je bent vertrokken en dat was toen al moeizaam.
Denk dat Vettel beter kan gaan F1 rentenieren.
RIC als Sen1 zegt, dat wil ie niet. Zeker niet zolang Max daar nog rijdt.
Een Hulkenberg zou ik nog wel zien zitten bij RB naast Max.

Ricciardo moet eerst maar een zien overtuigend beter te scoren dan Hulkenberg. Tot nog toe zit er nog steeds een dalende lijn in de marktwaarde van Ricciardo vrees ik. In zn huidige toestand is ie aangeschoten wild.

Als het niet lukt bij Ferrari denk ik dat Vettel lekker met pensioen gaat.
Dan is ie gewoon voorbij gestreefd en zal een team met een kampioenschapswaardige wagen voor de nieuwe lichting kiezen. Ik denk dat Leclerc de laatste nagel aan zn kist is.