Marko: "Geen extra slijtage bij Verstappen's motor door gebruik krachtige stand"

Het is een conclusie na de race en misschien gaan ze dat ook doen in de toekomst.

Géén onzin, deze ervaring qua motor slijtage neemt Honda mee naar de volgende race.

De motor heeft enorm veel kilometers op de testbank gedraaid, dus het lijkt me een beetje vreemd als ze er nu na 1 race succesvolle race, erachter komen dat ie toch wel langer op de krachtige stand kan draaien.

Marko blufpower een beetje waarschijnelijk hemelt marko op zijn manier honda de hemel in. al hoewel testbank staat nooit echt gelijk aan realiteit..; in de race weet je nooit wat je tegenkomt en welke klappen het kan krijgen als je al weet dat max mee is gespint. Maar door meer van zulke races toe te voegen om beetje de limieten weg te halen kan goed helpen voor 2020.

D07, andersom werkt het vaak ook. Genoeg kilometers op de testbank en toch geen race volhouden..

Marko geeft een antwoord op een vraag maar legt niet uit hoe het in elkaar steekt.

Elke motor kan maar een beperkt aantal kilometers van zijn totale leversduur op een bepaalde modes draaien. Je kunt die extra belasting modussen dus inzetten wanneer je wilt.

Als ze de motor in Frankrijk 20% van de race op mode 11 mochten gebruiken maar niet hebben gedaan, dan kun je hem in Oostenrijk dus een keer zo lang op mode 11 gebruiken.

De reden waarom ze Frankrijk het niet hebben gebruikt is omdat ze er niets mee zouden winnen, maar in Oostenrijk wel.

@d07

Op een testbank wordt een motor lang niet zoveel belast dan in een F1 bolide waar je de nodige pk's ook nog op het asfalt dient te brengen. Op de testbank kunnen ze alleen de diverse componenten van de motor zelf testen op duurzaamheid. In de F1 bolide heeft de motor ook te maken met de overbrenging via de aandrijfas, wat weer heel andere krachten op het blok loslaat.

Het zal mij niets verbazen als er tijdens de race simultaan een motor staat te draaien 1op1 onder dezelfde klimatologische omstandigheden.

Rbrfirst
Op een testbank kunnen zij die krachten wel nabootsen. Gewoon een generator/dynamo erop en je hebt weerstand. Wat niet kan zijn g-krachten simuleren.

Waarschijnlijk heeft men in de afgelopen week goed de data geanalyseerd en is de conclusie dat er geen extra slijtage is.

Voor de mensen die denken dat alles op de testbank is te testen.... Dat klopt niet. Veel is mogelijk. Als leek kan ik er al twee verzinnen.

Multilaterale krachten zijn in een mechanische testbank zeer kortstondig te testen. Maar de g-krachten in een lange en snelle bocht zijn dat niet.

Men kan heel goed trillingen testen, maar resonanties zijn onmogelijk te testen. In een auto geschroefd zijn die specifiek voor een auto. Bij bepaalde toerentallen kan het chassis krachten door trillingen verdubbelen. Dit gebeurt ook bij de harmonischen.

Al dit soort dingen kan voor extra slijtage zorgen. Maak je geen zorgen. In je personenauto zal je motor er niet van stuk gaan.

Ik ga er van uit dat warme omstandigheden en ijle lucht wel kunnen worden getest op een testbank.

Testbanken zeggen veel, maar ze zeggen niet alles.

Mijn klinkt het verhaal van marko zeer positief in de oren. Het is een vrijbrief om vaker deze stand te gebruiken. Bijvoorbeel als er een podium of een overwinning op het spel staat.

Dank je wel @snailer. Ik als leek vind je bericht heel informatief en verhelderend. +1

O ja. Ik moet even zeggen dat ik leek ben, echter heb ik hands on gehad. Ik werd als troubleshooter naar een issue gestuurd waar men niet uit kwam. De opleoding en de vlieguren van de piloten liepen in het honderd door de issue. Ik ga niet zeggen waar en voor wat voor vliegtuig. Maar de sim staat in een hal zo groot als een gymzaal.
Het enige dat ik heb gedaan is de analyse en de vinger op de zere plek gelegd. Gelukkig had de engineer het daarna gefixed. Klant vroeg of ik wilde testen of alles werkte. Geen idee wat me te wachten stond. Ik heb met hulp van de instructeur het ding de lucht in gekregen. Zeer apart dat ik echt het gevoel had dat ik opsteeg. Later toen we klaar waren en de lessen weer begonnen zag ik wat er gebeurde. De hele sim draaide op de rug. Terug naar mijn vlucht. Ik moest natuurlijk landen. Wat ik deed. Zonder hulp. En ik landde.... met de neus in de grond. Maar toen ik dat deed klapte voor mijn gevoel het vliegtuig een halve seconde of zo naar voren. Als ik zonder gordels had gezeten was ik uit de stoel gevlogen. Later hoorde ik dat de sim een uitslag kon maken van 2 meter of zo.
Tijdens de lessen hadden we nog aanwezigheidsdienst voor het geval de issue terug zou komen. Echt ongelofelijk hoe dat ding aan het bewegen was. Leek wel zo'n war of the world robot.

Een motor testbank is natuurlijk een heel ander ding met andere doelen. Maar het mechanische deel dat voor bewegingen zorgt heeft net zo goed limieten.

Er is maar één betrouwbare testbank,,, de praktijk....

Het is geen onzin. Alles wat is getest moet zich in de praktijk bewijzen. Dat geld ook voor gegevens verkregen in de windtunnel etc etc. Het is juist zeer positief dat de betrouwbaarheid is toegenomen en daardoor het mogelijk is om meer prestaties te verkrijgen over een langere tijd tijdens de race. Het is aan het team hoelang ze bv de mode 11 willen gebruiken op een bepaald circuit. Als je kunt strijden voor de overwinning is het zinvol om tijdens die GP het maximale te gebruiken. Terwijl je op een andere baan waar je minder kans maakt de motor wilt sparen. Het is dus volkomen logisch.

Jij bent niet op de hoogte van "de fameuze 3 testfacaliteiten in verschillende tijdzones zodat we meer dan 24 uur uit een dag kunnen halen"?

Er staan 24x7 motoren op de testbanken. Daar wordt de levensduur getest.

Volgens mij mag een motor op de testbank wel oneindig getest worden of heb ik dat verkeerd

Dat zijn dus 168 motoren. Waarom zoveel ?

hahahaha die @Spielberg... :D

@tour71

Dat is niet wat er beweert wordt. Op de testbank worden puur de houdbaarheid van de onderdelen van de motor getest (onbelast) zuigers, veren, oliedruk etc. etc.
De echte belasting van de motor kun je pas testen op het moment dat deze in de bolide ligt en er heel andere krachten op losgelaten worden. Marko spreekt zoals gewoonlijk weer veel te snel voor zijn beurt. De afgelopen race heeft de motor het zonder problemen uitgehouden. Dat wil niet zeggen dat hij niet alsnog zou kunnen ploffen als je vanaf nu constant de volle power er op los zou laten. En die kansberekening kun je beter aan Honda zelf overlaten. Ik denk dat Honda het liever voor 80% van de race op zeker speelt, dan dat deze motor vroegtijdig de geest geeft zonder dat de volgende upgrade al 100% naar wens geïmplanteerd kan worden. Maar dit risico zal ook wel door geventileerd zijn richting RBR.

@RBRFIRST: Praat geen onzin aub, een testbank test een blok gewoon belast.
Daarvoor gebruiken ze bijvoorbeeld een z.g. waterrem. De moderne testbanken simuleren notabene hele wedstrijden/circuits inclusief schakelmomenten gelijk als op de baan etc. etc.

@RBFirst, ze kunnen op een moderne testbank veel meer testen dan wat jij aangeeft. Ze kunnen een hele race simuleren volgens mij. Incl. remkrachten, krachten van accelereren en allerlei andere real-time issues die je ook op het circuit tegenkomt. Wat ze niet kunnen is de G-krachten simuleren zoals @Pietje2013 ook al aangaf.
Maar wellicht weten andere forummers hier meer over te vertellen?

Het wordt hoog tijd dat Marko een mediaverbod krijgt. Hij is van de jeugdopleiding maar hij lult zoveel in de media alsof ie hoofd communicatie is, en altijd slaat ie de plank mis. MIsschien doen zijn praatjes het goed bij de koffietafel of het bingo in de soos, maar eigenlijk is het maar onzin wat ie meestal vertelt.

Je bent me net voor @ClubbTraxx.

Scalare

Marko is niet alleen talentscout, hij is ook persoonlijk adviseur van Mateschitz. Op de ladder staat hij naast Horner direct onder Mateschitz.

De motoren van Honda worden op verschillende plaatsen en manieren getest. Een daarvan is een virtuele engine test. Dus als de simrijder gas geeft dan is er een motor die met chassis en versnellingsbak. beide aandrafassen worden onafhangkelijk van elkaar belast gedurende een rondje op de sim. Zo lijkt het voor de motor net alsof het een rondje op een echt circuit is. Op deze manier worden de motoren ook afgesteld per circuit.

Een aantal zaken kunnen ze natuurlijk niet testen maar dat is al genoemd.

www.gptoday.net/nl(...)aar-2019-motor-test

Met Sakura (fabriek Honda,) kan überhaupt niemand concurreren', heeft Marko op de Oostenrijkse zender laten weten. In Sakura kan de motor bijvoorbeeld volledig in race-stand getest worden.

Humor mensen, humor, voor ik hier afgeschilderd wordt als verstandsloze die hier zit fokken....

Hahaaa

Je moet je nick aanpasen naar ouwe-zure sjagerijn ;-) :-p

Kiele kiele, eerst mit de vinger ...dan mit de p.....

Hahahaha ik lig ook altijd dubbel als die bejaarde Marko weer eens wat zegt :)

Helmut Marko krijgt elke keer als ie iets positiefs over Honda zegt 10000,- op zijn rekening.

10000? Dan kan hij weer 10 weddenschappen met Ricciardo afsluiten en verliezen.

Och de pilaarbijters zijn er ook weer als de kippen er bij. De leer veroordelen maar de leraar sparen. Wanneer anderen wensen heel veel plofjes van de Renault motoren te willen zien zie je geen haan die ernaar kraait en staan de meesten zelfs hun ogen uit te kijken.

Maar owee als een McLaren fan even zijn wens verkondigt om een Honda motor graag in rook willen zien opgaan..dan mag de één een paard stelen maar de ander niet over het hek kijken.

Het huilen staat mij nader dan het lachen. Het is knudde met de pet op.

EDIT: Dit hoort uiteraard in het draadje hieronder. My bad.

@McLarenWoking dat er veel mensen zijn die hopen dat de Renaults ploffen is waar. Maar jij vind dat blijkbaar niet netjes, en vervolgens ga je hier weer iedereen de tent uit lokken(waaronder mij). Weer een heel bericht waar alleen maar op de man gespeeld wordt met 400 reacties wellus nietus.

Ja, er zijn hier mensen die ook naar McLaren, Hamilton, Stroll, Sainz, Alonso, Etc. niet normaal kunnen reageren, daar heb ik net zoveel last van als jou, maar je laat jezelf erg kennen door hier weer te gaan stoken, want je weet goed genoeg wat voor reacties er komen, zo dom ben je niet.

In en in triest, heb nog het idee dat je een volwassen vent bent ook. Die zou beter moeten weten, ben dan de grotere persoon en laat je niet zo op naaien.

Ik mag hopen dat iedereen die ligt te provoceren(zowel voor als tegen McLaren/RedBull of welk team of rijder dan ook) gewoon geband wordt. Dit is voor niemand leuk.

waarom ?? echt ik vraag het mij af waarom?? vind je het echt een sport om hier tweespalt te zaaien? schep je daar een genoegen in of wil je gewoon echt iedereen op stang jagen! totaal onnodig !

Op basis van de uitgebreide discussie gisteren waarin jij, MclarenWoking, een hoofdrol had, doe je nu precies datgene waar andere forumleden over vallen bij jou. Jammer, maar vooral heel erg kinderachtig. Stop er gewoon mee.

Of je moet niet zo happen Beerkuh, ook beter voor je zenuwen..

@Beerkuh,

Je hebt je plusje gekregen waar je op gebrand was. Gewoon aan de leiband blijven lopen dan komen de plusjes vanzelf wel.

Ik had een reactie van jou al ingecalculeerd. Getelde schapen lopen het hok uit.

Waar zit de knop om McLarenWoking uit te zetten?

@MclarenWoking

Kun jij het ook gewoon oneens zijn met anderen zonder meteen een bommetje te leggen?

Over bommetje gesproken: zit je ook op het forum van de IS en heb je je gewoon even in het forum vergist..? Kan gebeuren natuurlijk, maar hou het gezellig hier.

There we go again!!

Het houdt niet op, het wordt steeds erger!!

Er zit een hele hoop onverwerkte frustratie bij een zeker forumlid hier.... Jammer ...

De wens dat er Renault motoren zouden ploffen was hier anders doodnormaal.... hypocriet gedoe.

Ik las hoofddrol! En nu kan ik het niet on-lezen.

even los van welk merk het om gaat

Ik zou serieus wel weer zo'n ouderwetse plof willen zien gepaard met veel rook en vuur

a la Fisichella op Spa, was volgens mij een Mugen Honda achterin de Jordan die explodeerde, is een van mijn all-time favourite blow-ups

Een mooie plof van tijd tot tijd vind ik leuk, maar wens die niet specifiek toe aan een coureur, team of fabrikant.
Het is natuurlijk wel zo dat Honda zich meer bescheiden op heeft gesteld in hun uitlatingen dan Renault en dat kan wat tegen reacties opleveren .....

Ik realiseer me plots dat ik trots kan zijn op de Mercedes, Hamilton, Ferrari en Verstappen fans.
In het topic over de bevestiging van de twee McLaren rijders hebben ze alleen maar positieve reacties gegeven. Dat vind ik nu ik dit weer lees geweldig. Ik voel me plots weer wat meer fan onder de fans, hoe verschillend de voorkeur ook is.

Nu die laatste paar nog.

@Kubica, enige bescheidenheid vanuit Honda is wel meer dan op z'n plaats na zoveel jaren geploeter, gelukkig hebben ze eindelijk de weg naar boven gevonden met dank aan de samenwerking met Red Bull.
Honda mag nog niet in de schaduw staan van Renault, ongeacht het feit dat het nu minder gaat nog altijd een van de succesvolste merken uit de F1 historie

@woking ik zit heel niet te wachten op een plusje van jou of wie dan ook, ik zou het tof vinden als je de strijdbijl eens begraaft en het laat voor wat het is, de sfeer wordt er zo niet beter op! ik kan best begrijpen dat je horendol wordt van de hossanastemming inzake Max en RB en om heel eerlijk te zijn wordt het mij ook wel eens te veel maar om nu telkens zo te reageren dat vind ik persoonlijk een beetje vechten tegen windmolens.

wat je er mee doet moet je zelf weten, mij maakt het geen barst uit, soms is wegkijken veel gemakkelijker... scheelt ook een hoge bloedruk

@Tieske73 , " waar zit die knop om .....................uit te zetten".
Gewoon je zonnebril opzetten, dan kunnen ze ook niet zien dat je het hebt gelezen.

Nu het wat beter gaat met McLaren heeft meneer MclarenWoking grote praatjes.Vingertjes naar andere wijzen met name naar de Verstappen fans maar zelf de boel verzieken hier. Maar schiet zelf in de rode vlekken schiet als men negatief is over Hamilton en McLaren.

@Clemenza, ben het deels met je eens. Maar het gaat me erom dat Honda niet liep te schreeuwen en af te geven, zoals een Cyril Abiteboul deed. Geen grootspraak als: "we zullen jullie pakken", terwijl ook bij Renault de betrouwbaarheid bedroevend was. Daar waar Honda de problemen erkende, schoof Renault ze van zich af. En Honda heeft nu wel de stappen gemaakt...

P. Clemenza

Sato Monaco 2004 bij het zwembad was ook een mooie. Veel rook icm de omgeving waardoor het blijft hangen is het een toppertje voor mij.
https://youtu.be/4vphJVgjYPI

@Kubica je hoeft het niet met mij eens te zijn maar de Renault PU is nu echt wel een heel stuk beter als hij de laatste jaren was! ze hebben wel degelijk grote stappen gemaakt. en dat is erg goed voor de sport, jammer dat Renault zelf er weinig plezier van heeft (tot nu toe dan)

@MclarenWoking

Ik ben heel benieuwd wie jij voorheen was op deze site: Lefkol? Die zie ik ook opeens niet meer reageren. Kan je ons uit ons leiden verlossen? :-) Ik ben (en vele anderen denk ik) heel erg benieuwd namelijk.

Ik snap ook wel dat McLaren en hun fans balen van het succes van Honda, na al die moeilijke jaren die ze zelf met Honda hebben meegemaakt. Toch hoop ik dat de Renault in de McLarens heel blijft en voor een beetje extra spanning kan zorgen in de wedstrijden. Succes!

@mrstef,

Fijn dat ook jij even met de wolven in het bos komt huilen. Een typisch gevalletje geen turf hoog zijn. Un bresse volk, daar voel jij je kennelijk wel fijn bij.

De fanboy’s weer op hun achterste benen:)
Zelf mogen ze Renault, Ricciardo, Villeneuve en alle en iedereen die maar een haartje kritiek op Max heeft met de grond gelijk maken. Maar oh wee als iemand Max of zijn team durft te bekritiseren

Is gewoon een oprechte vraag. Meer niet.

En nee..ik ben geen Max fanboy. Ben fan van de F1. Zou je alsnog mijn vraag kunnen beantwoorden? Bij voorbaat dank! :-)

Om jou vraag te beantwoorden: Ik ben nooit onder een ander naam actief geweest op gptoday. Oprechte antwoord.

@D07 "De wens dat er Renault motoren zouden ploffen was hier anders doodnormaal.... hypocriet gedoe".

Weet je wat hypocriet is? Dat iemand zoals jij die hier in het verleden een stuk of 7 trollaccounts had (waaronder Maxi Cosi) nog steeds op dit forum actief is!

@Schwantz

Dat je nog steeds niet snapt waarom dat gebeurde..... ik ga daar verder geen woorden aan vuil maken. Daarnaast was het 1 account, Maxi Cosi, wel bij de feiten blijven en niet overdrijven nu.

Daarnaast ben ik al vanaf 2007 hier actief, toen het forum nog relatief normaal was. Wegens persoonlijke bedreigingen, doordat ik mijn eigen naam als nickname had, ben ik overgestapt op een nieuw account... de sfeer is echter sinds 2015 erg veranderd.... rara wie er toen allemaal hier op kwamen dagen.

@Schwantz34, kun je dat staven ?

@Schwantz,

Wat wil je nu insinueren met je opmerking?
Dat Wat @d07 zegt is om te trollen?

Want wat mij betreft slaat hij de spijker op zijn kop.
Het is exact wat ik hier gisteren ook heb geprobeerd aan te kaarten; het komt van twee kanten.

Hele lange teentjes als er kritisch over RB-HONDA-MAX gepost wordt, maar ondertussen hetzelfde doen bij Hamilton, Renault, Sainz, Ocon of Ricciardio.

Bedankt voor je oprechte antwoord.

kans is groter bij mclaren

Thanks Pietje. Wat is het laatste nieuws over de Spec 4 trouwens? Spa of Monza maar ik hoorde ook geruchten dat ze het misschien in Duitsland al ging gebeuren?

Vanuit Honda is er nog geen nieuws. Ik weet alleen dat ze de spec 2, waarmee Max is gecrasht vorige week aan het nakijken zij of hij die nog weer op vrijdag kan gebruiken.
Als dat niet het geval is, zal hij de race motor (spec 3) vanaf nu het hele weekend moeten gebruiken en dan hebben ze een probleem.
Wanneer dan een nieuwe motor en welke spec, de 3 of 4?
Aldus Tanabe.

Die geruchten van Hockenheim zijn afkomstig van Albert Fabrega, die Spaanse F1 journalist. Hij heeft voor de TV zender Movistar (zijn werkgever) gezegd dat Honda in Hockenheim met meer vermogen gaat komen, maar dat is nog door niemand bevestigd.
Daar komt iig geen nieuwe motor, misschien andere mapping en/of nieuwe brandstof?
Wel weet ik dat ze in Oostenrijk niet het volle vermogen van de spec 3 hebben aangesproken.
Er is nog een mode 12, 13 en 14.

Ooh oké. Dus is er zit nog meer in het vat. Mooi om te horen.

Mode 12 = afterburner
Mode 13 = orbital launch stand
Mode 14 = grote klan, veel rook en vuur.
Mode 15 = Als mode 14 overgeslagen is, dan zorgt deze mode voor hetzelfde als mode 14 met de toevoeging dat er tijdens de knal een zwart gat ontstaat.

Dat is zomaar 'n theorie Pietje 2013, 'n big bang theorie.

Thanks weer PietjeBell