Jacques Villeneuve: "Max Verstappen is een slecht rolmodel"

Villeneuve heeft wel gelijk.

Maar hierin heeft ie gelijk, ongelofelijk stom wat ie deed.. iedere coureur weet , van het gas af bij geel, dat leer je zo,n beetje als eerste als coureur (en hobby coureur ;) op de kartbaan is dat het eerste zo,n beetje wat ze vertellen wat de vlaggen regels zijn ..

En straks denken andere coureurs uit lagere klasses als max het doet kan ik het ook , met gevaar voor zichzelf en anderen... (een Tom Pryce 2.0 moet je niet willen hebben... ) (Max als rol model hierin..

Voor PSV AZ?

AZ gaat gewoon keihard over PisVee heen..... Zelfde dat AJAX dat doet over Feyenooid

Het is geen voetbalsite toch? of ben ik in een slechte droom beland.

Word toch tijd dat hij dit soort domme fouten niet meer maakt hij is geen roekie meer.
Begrijp ook niet waarom rb niet tegen hem roept dat hij van het gas af moet omdat er Gele vlag is.straks rijd hij weer de hele race achter Vettel en leclerc aan en komt hij er niet voorbij hij gooit gewoon een overwinning weg ditos gewoon dom en vooral een hele arrogante houding voor de camera alsof er niks aan de hand is.

eens met de laatste zin, maar verder zijn het hele slechte excuses. Echt hele slechte. Sommige Max fans zetten zich zelf zwaar voor schut. Je favoriete coureur is toch niet belangrijker dan je eigen waardigheid? De vlag was ruim op tijd en zeer duidelijk te zien. We hebben het hier over de beste coureurs ter wereld, met de scherpste zintuigen, jullie praten over Max of het man van 60 is met 15 bier op. Max heeft zelf volgens mij ook niet ontkent het geel te hebben gezien. Wat veel logischer is, is dat Max op dat moment niet wist wie er zich allemaal nog verbeterd hadden en of zijn pole zeker was en dat hij vanwege het gebrek aan electronische gele vlag het er toch maar op gegokt heeft.

Uitkomen laatste bocht is blind op dit circuit. De FIA had ook iemand 100 meter terug in het midden van de bocht moeten neerzetten imo, direct in het gezichtsveld van de coureurs. Die plaatsing van de tecpro barriers waar Bottas vol in crashte is al net zo discutabel, safety first bij die lachwekkende FIA ;)

Kom op zeg, dat geloof je zelf toch niet. De gasten hebben een reactievermogen waar je eng van wordt, Max had alle tijd om te reageren op die vlag. Voor het stadium gedeelte werd wist hij al dat er iemand gechrasht was - zijn team had hem moeten informeren te liften en hij had zelf ook de kans zijn ronde af te breken.

voor een gridstraf van drie plaatsen kun je ook nog wel een gokje nemen toch? voor nu is die straf prima en in lijn met eerdere straffen, maar ik denk dat de FIA er goed aan zou doen om die straffen in de toekomst te verhogen.

Hier ben ik het ook wel mee eens , had direct rood moet en zijn.
Want er stond inderdaad 1 persoon net 1 gele vlag en direct na Bottas zijn auto werd met de groene vlag gezwaaid.
Ik praat Max niet schoon , eerlijk is eerlijk hij gaf zelf toe niet van zijn gas te zijn gegaan hoe dom dan ook.
Maar er was voor een meter of 70 hele en daarna werd er direct met de groene vlag gezwaaid, misschien hebben meer mensen dit ook duidelijk gezien en kijk anders even terug mocht dit mogelijk zijn.
FIA had direct rood moeten melden klaar.

als coureurs niet meer naar geel luisteren, dan is rood zometeen idd nog de enige optie. In dit geval was het inderdaad ook beter geweest, maar voor het wel of niet straffen van Verstappen maakt dat geen moer uit.

Een gecrashte auto moet al meer dan genoeg zijn om van je gas te gaan.
Iedere coureur weet dat na een crash gele vlaggen volgen.

@Da_bartman, eigenlijk is het heel simpel. Max is volgens velen de beste hier. Vrij subjectief, maar uiteraard prima, dus dan gaan we daar in mee. Hoe kan het dan zijn dat zijn concurenten allemaal wel maatregelen namen en ofwel de vlag en crash zagen, ofwel de crash zagen (en de vlag er nog niet was), en onze geweldenaar Max dat allemaal niet kon?

Dus het is zo simpel, Vettel en Hamilton lieten zien wat de FIA verwacht van je in zo'n situatie. Max liet het totale tegenovergestelde zien. Voor iedere Max fan die dan om zich heen blijft meppen kan ik alleen maar zeggen, heb de ballen en geef de fout toe, of blijf veilig maar naïef onder een Calimeroschaal schuilen. Het is niet het einde van de wereld...

@Hupholland, waar lees jij dat ik naar excuses zoek. Ik vind de straf 100% terecht. Ik zeg alleen dat de FIA het zelf ook niet goed heeft gedaan.

@Sun-Tsu voor jou geld hetzelfde... even wat beter lezen had uitkomst geboden. Ik ben het volledig eens met de straf, waar lees jij dat ik dat niet ben.., ik zeg alleen dat de FIA het zelf ook veeeeel beter had kunnen of zelf moeten doen, nu stond Bottas nog aan de zijkant, maar wat al hij miden op de weg had gestaan in die blinde bocht met dat ene vlaggetje.

Het is trouwens ook super slecht van de FIA dat ze eerst hebben getracht de boel te marchanderen door eerst te zeggen dat ze hadden gezien dat Max wél van zijn gas was gegaan, totdat ze door Max met zijn bekentenis geen andere kant meer op konden.

De enige concurrent die wel maatregelen nam was Vettel. Er waren slechts 3 coureurs na Bottas waarvan er 1 gestraft werd.

Vettel ging van zijn gas op het moment dat hij Bottas al nagenoeg voorbij was. Hamilton ging gewoon op het gas.

De omstandigheden moet je ook meenemen in de straf. In dit geval werd er te laat gevlagd (letterlijk na het punt waar Bottas de controle verloor) en werden er geen signalen op het stuur getoond.

De pitmuur kon Verstappen waarschijnlijk ook niet waarschuwen omdat er geen code geel voor de sector werd afgegeven.

En daarom vind ik deze straf dus uitermate belachelijk.

@Mustfeed, ik blijf me verbazen hoe je feiten blijft verbuigen zodat ze je het beste uitkomen.. Vettel ging als enige van zijn gas, Hamilton ging gewoon op zijn gas... Waar heb je het over en hoe verzin je die flauwekul! Zowel Vettel als Hamilton gingen bij het uitkomen van de voorlaatste bocht beiden op het gas. Beiden hielden vervolgens in bij het incident van Bottas. Vettel iets meer dan Hamilton, maar beiden hielden ze in. Niet 1 van de 2, niet allebei niet, nee allebei wel. Beiden hielden voldoende in gezien de gestelde marge door de FIA. Toch blijf je constant volhouden dat alleen Vettel van het gas ging... Hoe dik is die plaat?? Heel bijzonder.

@Da_Bartman, excuus, ik las het eerste deel van je comment als kritiek op de straf. Ik snap nu de invalshoek waarmee je hem had geplaatst ?

Hamilton zei zelf dat hij op het gas ging. Daarnaast verbeterde Hamilton zijn rondetijd. Hoe verzin jij die flauwekul dat Hamilton niet op zijn gas ging?
Als je uitkomen van de laatste bocht lift dan verlies je echt een hoop tijd hoor.

Jij beweert van alles zonder feiten, hoe dik is dan jouw plaat?

Ik denk dat het duidelijk mag zijn dat het vanwege de uitspraken van Max is, ik zou hem ook hebben aangepakt als ik de Fia was. Het zijn uitspraken die niet kunnen en nogal erg dom.

1, ik beweer nergens dat Hamilton niet op zijn gas ging, ik geef aan dat hij niet vol op zijn gas ging, iets dat ook wel liften wordt genoemd.

2, hoeveel herhaling van feiten wil je constant krijgen? Maar vooruit, we halen de hele opsomming van feiten wel weer van stal...
Hamilton geeft in meerdere interviews aan dat hij niet vol op zijn gas ging/liftte. O.a. tegen onze tandarts geeft hij duidelijk aan zeker 2,5 tiende verloren te hebben qua tijd in de laatste bocht. Uit de data van de minisectoren blijkt dat hij zeker 3 tienden verliest. Tijdens de onboardbeelden hoor je dat hij niet vol op het gas gaat/lift. In beeld tijdens de kwalificatie zie je dat hij in sector 1 groen rijdt en in sector 2 zelfs paars en vervolgens nergens een fout maakt (en dus ruim 3 tienden onder zij n eigen tijd zat). Op de finish blijft er slecht 28 duizendsten over qua tijd verbetering, wat dus zeker 3 tienden aan liften betekent, iets dat zijn gele sector 3 bevestigd...

Hoeveel meer bewijs wil je hebben? Allemaal al voorbij gekomen in allerlei artikelen op deze site t/m de F1 site en social media aan toe. Zelfs ook in reacties op jouw reacties bij allerlei artikelen. Wellicht lees je selectief, lees je de boel niet terug of what ever... Maar behoorlijk flauw om mij nu weg te zetten als iemand die niet met bewijs komt.. Ik blijf de hele feitenbrei niet constant herhalen. En ik hoef ook niet gemept te worden met die plaat van je, die gooi je maar in de prullenbak.

En ik heb nergens beweert dat Hamilton zijn tijd in de laatste sector verbeterde.
3 tiende verlies bevestigt precies wat ik de hele tijd zeg. Hamilton is dus wel degelijk op zijn gas gegaan anders verlies je veel meer. En voor wat betreft veiligheid maakt dat echt helemaal niks uit.

Vettel verloor misschien wel 2 seconden toen hij van zijn gas ging en ook Vettel ging eigenlijk pas van zijn gas op een punt waar het voor de veiligheid helemaal niks meer uit maakt.

Maar ik ga er niet verder meer over discussieren met jou. Zoals jij mij al direct probeert weg te zetten was helemaal nergens voor nodig. Ik heb al genoeg frustraties over hoe de wedstrijdleiding de afgelopen races heeft beinvloedt. En ik denk niet dat ik op dit moment wel het geduld kan opbrengen voor iemand die mij niet datzelfde gunt.

@Sun-Tzu,

Ik.wil.me.nergens mee bemoeien, maar.ik.zal.een uitzondering maken.
Maar bespaar je de.moeite om met deze meneer in discussie te gaan.
Dat is onbegonnen werk. Je geeft in je laatste post heel duidelijk aan waarom.
Hij slaat zelf de.plank volledig mis, maar probeert jou als fantast weg te zetten.

Heel.jammer, want het komt het niveau van de.discussies en de sfeer hier op het forum niet ten goede.

Politik wil zich nergens mee bemoeien maar laat geen kans onbenut om zich weer eens negatief over mij uit te laten. Nergens voor nodig overigens en ook tegen de huisregels van het forum.

Nogmaals, ik reageerde op exact dezelfde manier als Sun-tzu. Maar toen was het ineens ontzettend flauw. En dat was het inderdaad, maar dat was zijn bericht even goed. En het is weliswaar een slecht excuus maar ik gereageerde op de toon zoals ik werd aangesproken.

Ik heb genoeg zelfreflectie om in ieder geval hier niet schijnheilig te lopen reageren en uit de discussie te stappen.

"@Da_bartman, eigenlijk is het heel simpel. ..." etc.

@Sun-tzu:
Waarom? ?
Er is toch niets fout aan de openingspost van Da_Bartman?
Er is het e.e.a. mis gegaan imho. Het is een sport waar de regels gerespecteerd dienen te worden (ik heb volgens mij ook niemand gehoord dat de straf voor VER onterecht was), maar ook de wedstrijdleiding kan hier wat van leren om de veiligheid voor iedereen te verhogen.

"@Da_Bartman, excuus, ik las het eerste deel van je comment als kritiek op de straf. Ik snap nu de invalshoek waarmee je hem had geplaatst"

@Sun-tzu: Vergeet mijn bovenstaande post, ik had deze post nog niet gezien, my bad! ?
Nette reactie van jou! ?

Ach ach Mustfeed, wat zijn de tenen opeens lang. Je doet eerst alsof ik niet met feiten komt, maar negeert alle al lang ingebrachte feiten in de discussie die inmiddels onder meerdere artikelen wordt gevoerd. Dan kan ik niets anders dan concluderen dat je het niet hebt gelezen, bewust of onbewust. Betekent niet dat er geen feiten worden genoemd, in tegendeel zelfs.
Vervolgens som ik nog maar eens alle feiten op die een ieder zo kan zien met een beetje opletten en dan kies je er 1 uit om weer te verdraaien en over de rest zwijgen we maar, of gaan we de discussie niet eens meer aan (dan ligt het opeens aan de gevoerde toon. Bevestigd alleen maar de confortabele slachtofferzone, maar kennelijk is dat te confronterend om te mogen zeggen...). Gisteren/vanmorgenvroeg blijf je aangeven dat Hamilton gewoon zijn tijd verbetert door gewoon op zijn gas te gaan en daardoor gestraft hoort te worden. Al het bewijs laat zonder dat er een discussie mogelijk is zien dat Hamilton niet gewoon op zijn gas ging, maar inhield. Toch blijft er een persoon hier maar volhouden dat hij fout was.... Of toch niet als ik je laatste reactie lees? Nu gaat het omeens over of het voor de veiligheid wel uitmaakt? Dat is een compleet andere discussie. En zoals al meerdere keren gezegd, of je nu 3 tienden inhield of 20 seconden, beiden valt binnen de normen in de reglementen. Ben je het daar niet mee eens, schrijf een brief en stuur hem op naar Parijs of lever hem persoonlijk af aan het Place de la Concorde bij de FIA.

Maar zet mij vervolgens niet weg als iemand die hier te grof is, er niet mee te discussieren valt etc. Je geeft zelf al aan vol met frustraties over de wedstrijdleiding te zitte n. Dat kan, maar dat blind botvieren op dit gewoon een Hamilton gaat daar niet bij helpen...

Jammer Sun-tzu dat enige zelfreflectie hier bij je ontbreekt. Je gaat er zelf met 2 gestrekte benen in en toont heel weinig respect voor een andere mening. Daarop heb ik op exact jouw toon terug gereageerd. Maar dat wordt blijkbaar niet begrepen door je en dan vindt je volgens die toon ontzettend flauw.

"Maar zet mij vervolgens niet weg als iemand die hier te grof is, er niet mee te discussieren valt etc"

Wat een schijnheilig relaas van je. Je klaagt over iedere zin in mijn reactie, maar lees nog eens je eigen bericht terug. Hier een paar voorbeelden:

"ik blijf me verbazen hoe je feiten blijft verbuigen zodat ze je het beste uitkomen."
"Waar heb je het over en hoe verzin je die flauwekul!"
"Hoe dik is die plaat?? Heel bijzonder."

Grof wil ik het niet direct noemen. Maar het was zeker net zo scherp als dat je hem terug kreeg. En dan beweer je dat ik lange tenen heb, maar je begint zelf te klagen. Ik heb gewoon geen zin in dat hypocriete geleuter. En als ik dit allemaal zo een beetje lees dan krijg ik toch echt de indruk dat jouw tenen een stuk langer zijn dan die van mij. Wel uitdelen, maar als je dan moet incasseren is het ineens oneerlijk. Waarom mag jij mij wel wegzetten op wat voor manier je uitkomt?

Echt jammer want ik denk dat er inhoudelijk heel goed met je te discussieren valt.

Hier is de conclusie: Jej begint zelf op een heel scherpe toon en je begint zelf met klagen. Ik wil er nu een punt achter zetten en ik hoop dat dit ook jouw intentie is.

Zegt de Max hater we weten het ok

Een volkomen verkeerde conclusie beste Messi.who.else het tegendeel zelfs. Ik ben denk ik meer een realist die enorm van iemands kwaliteiten kan genieten maar tegelijkertijd ook zijn fouten en domheden durf te benoemen.

Je reactie is precies zoals die van Villeneuve. Gelijk hebben maar in de overdrijving de plank gierend mis slaan.

Dat weet jij natuurlijk weer. :-)

Eerst naar jezelf wijzen dan naar de ander.. ook een regel die je als kind geleerd krijgt.

Coureurs als Schumi, Senna en Rossi zouden hun moeder nog aan de duivel verkopen om een titel binnen te slepen.

Maxitres ...... ;)

Omdat hij vaak gewoon gelijk heeft ome Theo;)

Gelukkig dat het door jou ogen is gezien je reactie getuigd ook niet van een briljante dosis aan intelligentie.

Die beste man krijgt hier een podium omdat hij een gezonde kijk van zaken heeft. Hem niet begrijpen of vooral willen begrijpen denk ik vooral een gebrek aan intelligentie. Het mag gelezen worden maar het hoeft echt niet hoor.

Jij hebt de FIA "under investigation"?

En als Max 'm voor de derde keer wint, loop je dan stampvoetend met je snottebelletje door de kamer heen?

Vooral dat. De FIA heeft zelf een hoop steken laten vallen in dit specifieke geval. Hebben zelf zitten slapen op het moment dat Bottas in de muur was geklapt. Er is voor minder rood gegeven... Wedstrijdleiding laat zien dat ze niet bij de les zijn. Japan was ook zo'n juweeltje. Heeeeeeeeeeel lang niks over Leclerc, en 1 ronde te vroeg de wedstrijd electronisch af vlaggen.

Vond de straf voor het van de baan af rossen niet persé nodig. Had afgedaan kunnen worden als startincident (net als Bottas destijds in Barcelona). Maar het feit dat hij door reed met aanzienlijke schade en daarbij aantoonbaar twee andere coureurs heeft benadeeld weegt m.i. veel zwaarder. Hij bracht bewust andere rijders in gevaar. Dat hij niet de zwarte vlag met oranje bal heeft gekregen vind ik onbegrijpelijk.

Ik vind het terecht dat Verstappen een straf heeft gekregen voor het negeren van de gele vlag, maar doordat de wedstrijdleiding heeft zitten slapen met de electronische signalering (welke reglementair leidend is) is het complexer geworden en is het ook niet persé vergelijkbaar met andere gevallen. Het afnemen van zijn rondetijd van die ronde had een billijkere straf geweest. In deze treft imho ook de wedstrijdleiding zeker blaam. Alweer. Onder Michael Masi leek het te verbeteren in beginsel, maar het lijkt wel of ze de weg compleet kwijt zijn. Zelfs met het simpelweg in goede banen leiden van een raceweekend zelf.

Achteraf gezien heb je volkomen gelijk maar waar Bottas een foutje maakt had dat ook met Max kunnen gebeuren en dan waren de gevolgen niet te overzien geweest. Het respecteren van de regels en het van het gas afgaan had het er wel degelijk veiliger op gemaakt. Welke theorieën we er achteraf ook op loslaten, Max had simpelweg de regels moeten respecteren en het negeren daarvan rechtvaardigt zijn straf dan ook volledig.

Of het nou wel of niet echt gevaarlijk was gaat het niet om, de gele vlag regels zijn duidelijk en laten geen ruimte voor interpretatie of discussie.. De handhaving ervan moet dat ook niet doen en helaas gaat het daar nog te vaak fout (denkt b.v. terug aan de pole van Nico Rosberg in Hongarije 2016).. En dit keer dus ook bijna weer.. Het is kwalijk dat men Verstappen niet meteen bestrafte maar daar zogenaamd uitspraken van betrokken coureur in een persconferentie voor nodig had om het onderzoek naar een mogelijke overtreding überhaupt te starten.. Als ze niet hard en duidelijk genoeg optreden blijf je dus houden dat coureurs de "gok" nemen en volgas doorrijden bij potentieel wel gevaarlijke situaties.. Ik ben tegen allerlei straffen voor hard racen, maar gele vlaggen kunnen ze wat mij betreft niet streng genoeg op zijn.. Een 2e Jules Bianchi incident zit niemand op te wachten..

@inflatable, beter had het niet verwoord kunnen worden.

Ik blijf in dit specifieke geval van mening dat van je gas afgaan op die bewuste plek als je al op die snelheid in een flauwe hoge snelheidsbocht zit de situatie niet veiliger maakt. Je verliest de tractie die je nodig hebt om je lijn naar binnen toe te houden. Door van je gas af te gaan drijf je juist naar buiten en daar stond Bottas

Verder ben ik het met iedereen eens dat je de regels., en met name die er voor de veiligheid van rijders en marchalls zijn altijd moet volgen. De straf is hier dan ook wat mij betreft prima.. maar iedereen die helemaal verontwaardigd is over de zogenaamd levensgevaarlijke actie van Verstappen die mag wat mij betreft wel wat beter naar de specifieke omstandigheden kijken.

Dat met Max hetzelfde had kunnen gebeuren als Bottas geloof ik eigenlijk ook niet. Bottas was in het scherpere gedeelte van de laatste bocht in de muur gekomen. Daarna was hij nog zover doorgeschoven dat Max hem ook pas later kon zien en toen al in dat besproken flauwere gedeelte zat.

Inderdaad, geen respect zo..