Ross Brawn ziet Verstappen volwassen worden: "Zagen minder opgefokte momenten"

Al die jonge (soms te jonge) coureur rijden in het begin van hun F1 carrière min of meer opgefokt rond, niets mis mee dat heeft simpelweg met hun leeftijd te maken. Met de goede instelling en vooral goede begeleiding komt dat meestal wel goed, Max is daar een mooi voorbeeld van.
Zo kun je aan de opgefokte manier van reageren op dit forum ook wel een beetje de leeftijd van sommige “fans” inschatten, al leren sommigen het nooit.

@Pappous

Waarom bericht jij hier altijd zo negatief en denigrerend
over jouw mede forum leden?

Pietje, sommige mensen kijken vooral altijd wat fout is. Zo werkt dat gewoon.
Niets mis mee verder. Zeker ook als je bedenkt dat ik vooral mijn vrienden kies uit de mensen die positief in het leven staan.

En gelukkig zitten die ook op het forum. Zelf concludeer ik regelmatig dat de mening die hier wordt gevormd onderling vaak ook die van de specialisten wordt. Gelukkig zijn er een aantal intelligente forumleden hier.

@Pietje Bell. Daar heb je best wel een beetje gelijk in. Ik kan er nu eenmaal heel slecht tegen figuren die gelijk in de hoogste boom zitten wanneer er in hun ogen net even iets te negatiefs over hun idool gezegd wordt. Tegelijkertijd branden ze anderen dan wel weer tot de grond toe af en vallen daar steeds weer mee in herhaling. Nogmaals sorry, ik zal er wat beter op letten.

Bedankt voor jouw antwoord @Pappous.
En eh, sorry is nergens voor nodig hoor. ;-)

Er zijn coureurs die pas beginnen op 22 jarige leeftijd of later. Max is al volmaakt op zijn leeftijd. Super compliment voor Honda en Max. RB moet nog een tandje bijzetten, en dan is het kampioenschap volgend jaar binnen.

Je hebt gelijk, hij gaf meteen zijn eerste periode al aan dat als er iets op het spel staat hij dan ook meer behoedzaam zal zijn. Maar als je kansloos bent voor de titel en het moet hebben van overwinningen sprokkelen, dan moet je wel en soms gaat dat fout. Lekker belangrijk, beetje spektakel is ook leuk.

Als je echt alleen tot China komt ben je wel een grappenmaker Roy:)

@Speedpuppet kom maar met een lijstje dan? En Spa krijg je alvast van Sinterklaas ;)

Bij Verstappen wordt vaak alles onder de vergrootglas gelegd om maar een stok te kunnen vinden om mee te slaan. Een feitelijke onderbouwing dat Verstappen meer fouten maakt dan de gemiddelde F1 coureur heb ik nog nooit gezien.

Ik vind het best wel apart als ik kijk hoeveel ophef er over Verstappen zijn acties was in 2016. Leclerc perste dat allemaal in 1 race in Silverstone eruit en nu is het opeens prachtig. Of Hamilton kegelt Albon in een spin en dan hebben ze het er bij Sky Sports alleen maar over dat het een race incident is. Joh. Moet je voorstellen dat Verstappen op die manier Hamilton in een spin had geduwd.

Kritiek is in de meeste gevallen oneerlijk omdat eerlijk zijn helemaal niet de doelstelling is.

Er is een flinke lijst te maken Schwantz, maar dat weet jij ook wel. Neem bijvoorbeeld 2 jaar Monaco achter elkaar.

Maar dat is verder ook totaal niet erg, want hij heeft er zelf overduidelijk van geleerd. Na de eerste 6 races vorig jaar heeft hij amper nog fouten gemaakt.

"bijvoorbeeld 2 jaar Monaco achter elkaar."

Welke 2 jaar achter elkaar zijn dat dan? 2017 en 2019 was Verstappen foutloos in Monaco. Misschien 2015 en 2016 dan? Hoewel er voor beide weekenden ook enorme verzachtende omstandigheden waren. Zo had Verstappen een waanzinnig weekend in 2015 tot het moment dat de pitstop mis ging. Maar daarna bleef Verstappen de smaakmaker van de race en wist hij zich alsnog bijna terug te knokken in de punten.

2016 was Verstappen zijn 2e weekend in de Red Bull. Ja het was een heel slecht weekend, maar uiteindelijk als je daar een foutje maakt kom je als coureur in een negatieve spiraal terecht. Hele kleine foutjes hebben dan ook in Monaco meteen hele grote gevolgen. Hoe dan ook was Verstappen in 2016 op een natte baan een fenomeen in Monaco.

Ging het bij Leclerc dit jaar zo veel beter in Monaco? Leclerc was na 9 rondjes al weer klaar.

Ook die onzin dat Verstappen nu pas weinig fouten maakt. Over heel 2017 waren er ook bijna geen fouten. Alleen Hongarije was een duidelijke fout. Italië was veel meer een race incident waarbij Verstappen pech had dat hij een lekke band op liep, terwijl Massa ongehinderd door kon. Wat mij betreft duidelijk iets dat ook bij racen hoort, maar als je zo kritisch wilt zijn en dat een fout wil noemen dan prima. Maar wat voor andere fouten kan je daarnaast nog naar wijzen? Verstappen werd in Spanje, Oostenrijk en SIngapore bij de start uit de race gereden buiten zijn schuld om. In Bahrein, Bakoe, Canada en België viel Verstappen vanuit kansrijke positie uit met materiaal pech. Maar alle andere races op Italië na waren allemaal top 5 finishes.

2018 was gewoon een ongelukkig begin. Die hele ophef ging compleet nergens over en laat zien dat mensen gewoon op zoek waren naar iets om Verstappen te bekritiseren. En dat na een sensationele reeks wedstrijden die Verstappen in de 2e helft van 2017 had. Ik blijf het dan ook herhalen dat de mensen die wel wat verder keken dan een paar races uiteraard gelijk hadden. En dat gelijk is ook wel overduidelijk aangetoond.

Maar ja, critici die hun ongelijk erkennen blijven natuurlijk heel zeldzaam en daarom blijven we dezelfde soort reacties als die van Ross Brawn krijgen, ook al klopt er maar heel weinig van.

nou ik vind dat het Max wel veel gekost heeft. hij heeft zoveel kritiek gehad dat mensen hem niet formule 1 waardig vonden. de ruwe diamant kwam er echt niet uit en het dieptepunt was Monaco.
Daarna is er een knop omgegaan en zien we de fouten zelden nog. ik denk dat hij de fouten nodig heeft gehad in zijn ontwikkeling en kijk met spanning uit naar volgend jaar.
Hij zit kwa talent dicht bij Lewis

Inhalen op een punt waar dat niet kan en in de bandenstapel belanden en de auto in de 3e training plat rijden zodat je niet aan de kwalificatie deel kan nemen terwijl de winst binnen handbereik was lijken mij toch aardige bloopers. Dat de rest van het weekend er wel leuk uitzag boeit werkelijk helemaal geen moer! Het leed was al geschied…
Als op en top fanboy ontgaat je het hele punt en trek je weer enkel het negatieve over Max eruit en probeert dat recht te lullen, wat ook tot basis taken van een fanboy hoort.
En waarom wordt Leclerc er weer bij getrokken? Hij maakt ook genoeg fouten, net zoals Max die maakt. En ook bij Leclerc is daar niets mis mee. En die zogenaamde verzachtende omstandigheden, gelden die niet voor Leclerc?

Hoezo hadden die mensen die verder keken dan een paar races wel gelijk? Ik had ook kritiek, net zoals bijna iedereen terechte kritiek had. Maar ik heb echt geen moment getwijfeld aan het talent van Max. De kritiek had hij verdient en hij is er alleen maar beter uit gekomen.

"Als op en top fanboy ontgaat je het hele punt"

En daar hebben we het weer hoor. Ik ga voortaan mijn eigen regel hanteren dat iedereen die een ander voor hater of fanboy uitmaakt de discussie verzaakt.

Ik benoem de fouten van Verstappen. En ik vergelijk het met Leclerc omdat je het ook ergens aan moet meten. Ik kan er ook Alonso bijpakken die ook in Monaco in de vrije trainign crashte en zodoende de kwalificatie moest missen.

Maar er wordt weer gedaan alsof alleen Verstappen dat soort fouten maakt. Maar zoals ik al zei, de stelling dat Verstappen niet meer fouten maakt dan andere Formule 1 coureurs wordt nooit met feiten weerlegd.

"En die zogenaamde verzachtende omstandigheden, gelden die niet voor Leclerc?"

Waar heb ik dat gezegd? Mijn stelling is juist dat mensen consistent moet zijn. En dit voorbeeld geeft precies aan dat als je in Monaco om wat voor reden dan ook verder terug in het veld moet starten dat je dan ook risico's moet nemen. Ik gebruik dit juist om aan te tonen dat er in de race verzachtende omstandigheden zijn zowel voor Leclerc als Verstappen. Maar goed dan moet je wel eerst lezen en niet meteen beginnen te gooien met termen als fanboy.

En ja in Monaco starten waarbij je pas voor het 2e weekend in de wagen zit, terwijl je teamgenoot ook nog eens enorme motor upgrade heeft gekregen neem ik inderdaad mee in de overweging.

Waarom gaan mensen die kritiek leveren op Verstappen eigenlijk alle vergelijkingen met andere coureurs consistent uit de weg? Misschien omdat dan het hele argument uit elkaar valt? Blijkbaar is het ontzettend vervelend voor je dat de statistieken je tegenspreken.

Max was in heel veel dingen voor wat de F1 betreft mede door zijn hele jonge leeftijd de eerste. Natuurlijk lig je dan onder een vergrootglas en moet je je dubbel bewijzen en natuurlijk krijg je dan ook kritiek. Daar is helemaal niets mis mee, daar leer je alleen maar van. Als je kritiek op een bepaalde coureur hebt wil dat nog niet zeggen dat je gelijk ook een tegenstander bent, kom op zeg.
Er zijn nu eenmaal mensen die heel slecht tegen de kritiek op hun idool kunnen, dat is dan hun probleem en niet die van anderen.

Kritiek is niks mis mee, Ik schold hem door de tv zijn huid vol na China en een paar keer in Monaco. En hij weet zelf ook wel dat hij daar fout zat. Maar echt iedere rijder maakt foutjes en dat is na 1 dag wel weer overgewaaid. Maar owee als het Max is. Dan komt elke anti en kenner wel even vertellen wat hij er aan moet doen. Vervolgens pakt hij de race erna met precies dezelfde rijstijl maar met een beetje meer geluk de race en dan is het ineens weer 180 graden omgedraaid bij de ´kenners´ en zijn de anti´s ineens van de aardbodem verdwenen.

´Max is een uitstekend autocoureur, echt goed genoeg om kampioen te worden. Maar: dan moet het wat auto en team aangaat wel meezitten,´

No sh*t sherlock, dat moet bij elke rijder.
en ik denk niet eens dat het helemaal mee moet zitten, In iets minder materiaal kan hij het denk ik ook. in gelijkwaardig materiaal staat er (denk ik) geen maat op.

Dit gezegd hebbende weet ik één ding zeker: Jij zult het niet met mij eens zijn.....;)

Nee....; Jij bent lid van één van die beide groepen en ik niet. Ik geloof er geen bal van dat welke coureur dan ook in iets minder materiaal kampioen kan worden. Alles moet kloppen, anders gaat het hem niet worden.
En in gelijkwaardig materiaal? Heeft ie een goede kans ja. Maar hij niet alleen.

als ik tot het ene kamp toebehoor dan zit jij behoorlijk dicht tegen het andere kamp aan hoor;)

Iets minder materiaal bedoel ik mee: Dat de rijder echt het verschil kan maken. Gelijkwaardig materiaal kan hij denk ik zelfs op de automatische piloot winnen.

Dat jij tot het ene kamp behoort zul je niet ontkennen den k Royalere ;) En van mij mag dat hoor. Maar dat je vanuit die visie mij bij het ander kamp indeelt kan ik niet onderschrijven. Dat zou namelijk inhouden dat Max bij mij niks goed kan doen en dat is bepaald niet zo. Max is een uitstekend coureur vind ik. Maar ik ben geen fan. Van geen enkele coureur. Doet hij mooie dingen dan geniet ik. Doet Stroll mooie dingen (die zijn wat zeldzamer) dan geniet ik ook.
Wat ik niet doe, niet bij Max en niet bij een ander, is goedpraten van fouten of arrogant gedrag.

Wie zegt dat Max niks verkeerds kan doen bij mij?

Haha.....nou vooruit dan: bijna niks.

Weet je wat ik altijd zeg als iemand een fout maakt? Mensen is misselijk! ?