Helmut Marko maakt zich zorgen over toekomst F1

Als Red Bull zou domineren hadden we Marko niet gehoord. Probleem is niet de F1. Achter Mercedes is er zat gaande. Het probleem is dat er één team domineert en altijd de eerste plekken pakt, tenzij er iets geks gebeurd. En dat is razend knap van Mercedes, maar tevens alles behalve spannend.
De nieuwe Concorde Agreement zou de boel weer spannend moeten maken. Maar dat is pas in 2022. En tegen die tijd is Honda misschien al weg door gebrek aan succes. Daar zit de echte zorg van Marko.

Hou toch eens op over 2022. Dat wordt net zo saai en voorspelbaar als nu.
In 2022 heeft Mercedes nog steeds by far de beste motor. Die achterstand kan met de beperkte tokens niet meer ingelopen worden tot het einde van de 2024.
Verder is Mercedes al sinds vorig jaar bezig met die 2022 auto en hebben ze de beste faciliteiten.
Er gaat helemaal niks veranderen.
Mercedes is meer dan seconde sneller in de kwali en in de races waarin Lewis om wat voor reden dan ook aan moet zetten zijn ze makkelijk 2-3 sec per rondje sneller dan iedereen. Ze spelen al jaren een spelletje en hebben altijd extra vermogen over.
Dat gat ga je in 2022 niet dichtrijden. Wie moet dat dan doen?
Een kwakkelend stuurloos Ferrari?
Fossiel Newey die met een weinig innovatief 2022 design gaat komen met achterin een Honda motor die nu 25% van de tijd stuk gaat?
Een RP die geen kopie mag maken?
Alpine met veel te weinig budget en faciliteiten die van heeeeeeel ver moeten komen?
McLaren die met een klantenmotor rijdt en nooit dezelfde hardware en software zal krijgen en bovendien niet het voordeel van alles in-house hebben?
Wordt wakker mensen. Deze farce duurt al zes jaar en zal nog jaren blijven duren.

Ik was behoorlijk somber @Rimmer, maar jij hebt me met jouw post gelukkig weten op te beuren,
ik ga even online de NS dienstregeling nazien , vlakbij ligt nml een spoorlijn en ik wil voor de eerstvolgende springen
:P

Tja ik zou het graag anders zien.
Toen ik na de wintertest somber voorspelde dat het drie keer niks zou worden kreeg ik de nodige kritiek.
Na de eerste drie races leek het heel even alsof er misschien een wonder zou kunnen gebeuren maar inmiddels is duidelijk dat de wintertest een perfect beeld liet zien.
Daarom is de rekensom om tot bovenstaande conclusie mbt 2022 te komen ook niet zo moeilijk. Wie nog droomt van een mooi 2021-2024 zal heel erg bedrogen uitkomen.
Net als wie nog droomt van een herstel van Honda.
Waar ik wel in geloof is dat Mercedes binnenkort opdracht krijgt vanuit Liberty en FIA om gas terug te nemen en af en toe te “verliezen”
Maar dat is allemaal schijn. Een grote grap is het geworden.

Het tokensysteem is niet van toepassing op de motoren. Elk team mag een compleet nieuwe motor ontwerpen voor het volgende seizoen.
Vanaf 2023 (dacht ik) is men wel van plan om een engine freeze in te stellen.

Elke motoren leverancier bedoel ik uiteraard. Al zou elk team het ook mogen ;)

FIA bedenkt allerlei regels om het spannend te maken, mijn inziens is de enige regel met succes het afschaffen van de regelgeving terug naar maximum cilinder inhoud en maak er wat van. Op deze manier kunnen ook kleinere teams zich weer onderscheiden door andere strategieën en ontwerp richtingen.

Rimmer, over de 2022 auto: ongewijzigde motorreglementen, dus inderdaad zal Mercedes motorisch nog steeds voordeel hebben. Maar de aerodynamica van de 2022 auto, daar mag pas vanaf 2021 aan gewerkt worden. Nou zal jij gaan beweren dat Mercedes ergens in een grot al lang een ontwerp getest heeft, dan geldt dat ook voor Ferrari, Red Bull, McLaren en Renault. De wijzigingen aan de auto kunnen wel degelijk een verschil gaan maken in de pikorde.
Grote zorg is wat Honda na 2021 gaat doen. Blijft Mercedes domineren, dan blijven de successen voor Honda dus uit en is de kans reëel dat ze de stekker uit dit geldverslindende project gaan trekken. Dan zit Red Bull zonder motor, en bij Ferrari, Renault of Mercedes hoeven ze echt niet aan te kloppen.

In 2022 zouden ze aantal pk's kunnen maximaliseren op 950pk totaal incl bijvoorbeeld en met de meer gestandaardiseerde onderdelen wordt het speelveld dan meer een Indycars achtige klasse, wat voorspelbaarheid zal reduceren. Of het dan nog echt F1 is, tja dat valt te bediscussiëren. Ik zou er wel voorstander van zijn, omdat ik meer waarde hecht competitie op tijdens vlak dan constructeurs.

VErmogen plafond voor de motoren zou ideaal ijn. Maar vind wel dat ontwikkelen van chassis niet te veel aan moeten komen. Denk dat momenteel ook meer essentie van de sport goede chassis bouwen tactiek en goede coureurs.. Maar telemetrie en Radio minimaliseren tijdens de race alleen beperken voor veiligheid niet dergelijk standen etc. anders gewoon de box in.

Mezelf een vraag stellen?
Nee, dat is niet nodig ;)

Villeneuve, probleem bij Red Bull is dat al die simulaties alsnog tot een auto geleid hebben die gebrek aan grip heeft en bij tijden onvoorspelbaar reageert.

Als het waar is wat er naar buitenkomt hebben ze zich voor het 2e jaar op rij aan de zelfde steen gestoten opnieuw verkeerde data uit simulaties.
Hoe was dat spreekwoord ook al weer

Ben ik niet mee eens, want iedereen moet dan nog steeds hetzelfde doen. Als je iets verschillend wilt, zou je eerder kunnen zeggen. 2 compounts moeten en nog een 3e stunt op band naar keuze van het team. Dan wordt het verschillend

@Maxikin, ook dan zul je zien dat er veelal hetzelfde zal gebeuren. Ik ben het helemaal eens met de post J. Villeneuve hierboven. Alles is al helemaal kapot geanalyseerd voordat er ook maar een meter gereden wordt.

Er moet een limiet aan data komen, een linmiet aan sensoren, een limiet aan radio verkeer, etc etc etc. We moeten terug naar een situatie waar de coureurs de beslissingen maakt.

Sorry ik zou dit de zoveelste flauwekul regel vinden . Allemaal regels om het spannender te maken die allemaal niet werken misschien het verplichten van een pitstop niks meer niks minder dan krijg je echt keuzes, red ik het op 2x soft of moet ik naar medium.

Inderdaad Toto lacht zich rot.

Het beste wat Toto kon verzinnen om de races "spannender" te maken was om alle radio verkeer vrij te geven. Nou weet ik dat ze bij mercedes graag toneel spelen en dat elke dominante zege zogenaamd kantje boord was, maar dat is echt het meest waardeloze idee ooit

Natuurlijk niet. Al die titels zijn niets waard, marketingtechnisch. Immers sport is gebaat bij concurrentie. Er zijn momenteel meer F1-fans die Marcedes haten, dan die fan van Mercedes zijn. En nee, niet alleen in Nederland.
En Mercedes heeft het zelf erger gemaakt door een veredelde b-rijder naast een van de beste rijders ooit te zetten. Waardoor er ook geen onderlinge concurrentie is. Bij dominantie van een team wil je in elk geval nog onderlinge concurrentie.
Bottas heeft afgelopen weekend laten zien hoe verschrikkelijk SLECHT hij is.
Ik denk dat Latifi het niet veel slechter zou doen eigenlijk.
De F1 kan alleen gered worden als Red Bull en Mercedes een deal sluiten. Hamilton naar Red Bull en Gasly/Albon naar mercedes.

Dan krijg je twee koekenbakkers in de Mercedes, tegen de twee beste coureurs in de Red Bull. Dat kan zelfs met de voorsprong van Mercedes best een mooie strijd worden. Mercedes heeft erbij te winnen: als ze dan kamipioen worden dan is het vanwege de fantastische wagen en motor. Red Bull heeft erbij te winnen: minder machtige mercedes. Hamilton heeft erbij te winnen: kan laten zien dat hij ECHT de beste rijder ooit is. Verstappen heeft erbij te winnen, want kan laten zien dat hij van hetzelfde niveau is als Hamilton. De fans hebben er nog veel meer bij te winnen.
Wie kan het even regelen?

@Cicero,

Afgelopen weekend liet juist zien hoe verschrikkelijk goed Hamilton is.

@Circero,
ik denk dat deze dominantie die inmiddels belachelijke vormen aangenomen heeft de populariteit van het merk onder fans geen goed doet nee,
en inderdaad, afgelopen race werd helemaal pijnlijk duidelijk hoe slecht Vallteri is, terwijl Lewis met nog 20 ronden te gaan van stijf achteraan naar P7 rijdt was Bottas hulpeloos op P5 rond aan het boeren, triestig.
2016 was ondanks de MB dominantie nog een redelijk seizoen, en dat kwam voornamelijk door de strijd die Nico Rosberg leverde.
Ik kan me zo voorstellen dat de heren van LM, promotors e.d. die de sport moeten 'verkopen' grijze haren krijgen van die Bottas

Zo goed dat ie 2 rode lampen negeert en er een straf voor krijgt.

Nou staat mij bij dat Bottas al snel met koelingsproblemen te maken kreeg, misschien dat dat er iets mee van doen had?
Viel mij op dat hij totaal geen snelheid had, en daardoor ook niet kon aanvallen.

@Klus,

Dus als je een keer foutje maakt, ben je ineens geen goede coureur meer?
Vreemde redenatie.

Ben benieuwd hoe je Verstappen dan kwalificeerde na zijn crash tijdens de opwarm ronde in Hongarije.

En.om nog even op Bottas in te haken; die had flinke problemen met zijn auto. Anders blijf je niet de halve race achter een Mclaren hangen.

@Clemenza,

Tuurlijk zou het mooi zijn als Hamilton een sterkere teammaat zou hebben.
Maar dat geldt voor RB toch precies hetzelfde?

Stel je eens voor dat beide teams twee sterke coureurs zouden hebben, dan zou het meteen een stuk aantrekkelijker worden.

En aangezien er niets gedaan mag worden aan de performance van de motoren kan Honda, en Renault en Ferrari, niet dichterbij komen qua vermogen. 20pk verschil goedmaken met chassis is moeilijk en ook nog eens het punt waarmee RBR altijd aan het begin worstelt. Volgend seizoen wordt Mercedes weer wereldkampioen en zal het daarachter spannender worden.

Jij wil blijkbaar niet inzien dat Verstappen een top talent is wat eens in de zoveel jaren voorbij komt. Dan kan je lang zoeken naar een goede rijder, want goed is niet goed genoeg. En nee ik ben geen Verstappen fan maar een fan van de sport.

@Mette, idd zoals meerderen het aangeven, een sterke 2de rijder voor RBR zou wel goed zijn. Ric was en is zeker een topper, daar had Max in ieder geval wat aan. En een goede 2de rijder zou het team ook vooruit helpen. Ook in de quali komt hij niet in de buurt van Max. Een paar andere teams doen het wat dat betreft zeker beter.

Ric is zelf weggegaan, RBR wilde hem wel houden. Daarbij weet je pas hoe goed een coureur is als deze in de auto zit en rondjes rijdt.

Natuurlijk preekt Marko voor eigen parochie. Neemt niet weg dat er wel een kern van waarheid zit in zn verhaal. Dergelijke dominantie van redbull of welk ander team dan ook zou even zorgwekkend zijn

Dan moet Merko daar eerlijk in zijn , over toneelspelen gesproken

en welke teambaas is volgens jou eerlijk en geen toneelspeler @sailor?

@clemenza

De teambaas die objectief is. Oh wacht ff: die bestaat niet!!!

Elke teambaas preekt voor eigen parochie, beetje onzin om te denken dat Horner de enige is.
Dominantie zoals nu heeft de F1 nog nooit meegemaakt, zelfs Lewis vond het al schadelijk voor de sport toen RBR domineerde, en dat was feitelijk maar twee jaar 2011 en 2013 echt het geval, vergelijkbaar met Mercedes nu.

Er loopt toch een onderzoek waarbij interesse is naar 2-takt ICE op waterstof al dan niet met hybride pakket? De meest recente artikelen daarover zijn best wel positief gestemd als Pat Symonds wordt geinterviewd.

@NFS1 Inderdaad. Ik vraag me alleen af of dit voldoende is om het overall verdienmodel van de F1 voor motorfabrikanten nog te kunnen rechtvaardigen. Indien uit het onderzoek blijkt dat deze combinatie ook nog voor de toekomst van nut is voor massaproductie dan is het uiteraard (no) positief voor de F1. Ik vraag me alleen af wat er gaat gebeuren (met de F1) als het fenomeen ICU op termijn gaat verdwijnen.

no = nog

Ik vind het een interessant verhaal omdat het volledig elektrisch zijn van alle auto's niet haalbaar is door grondstof schaarste. Met de huidige stand van zaken betekent dat er een alternatief moet zijn. De F1 kan hierin een leidende rol pakken als men dat wil. Dus denk ik dat hier zeker winst te behalen valt voor de motorfabrikanten.

@NFS1: Zou zeker kunnen; maar volgens mij heeft juist mercedes een poos geleden aangekondigd een nieuwe accutechnologie in de pijplijn te hebben zonder deze (schaarse) grondstoffen (organisch celchemie ipv grafiet) dus wellicht vormen in de (nabije) toekomst deze schaarse grondstoffen geen belemmering meer? We zullen het zien.

NFS1
Leuk zo'n motor, waar welke fabrikant gaat honderden miljoenen steken in een motor waaraan hij voor de rest niets heeft? Huidige hybride-technologie kan nog enigszins kennis opleveren, maar met waterstof is het de vraag of het doorbreekt bij personenauto's

De indy500 was wat dat betreft echt heel tof om te kijken

100% waar.
En als ze inderdaad over gaan op electrisch, gaat ie bij mij niet meer op de buis, botsautotjes.

Ik denk dat de auto eigenlijk best wel heel erg goed is anders kom je er ook niet 6 keer op een rij mee op het podium. Wel is het een zeer tricky autootje, die vaak een motherf*cker is om in te moeten racen.

schwantz34

Prima auto en motor niets mis mee, ze hebben gewoon een beetje pech.

Waren 9 plaatsen. Van 16 naar 7 en hij kwam niet meteen achter de laatste rijder de baan op. En ondertussen ook nog de snelste ronde neerzetten. Dus zoveel moeite had hij niet. Niks mis met die prestatie