Helmut Marko zoekt mogelijk alternatieven voor Perez

Russell heeft al te kennen gegeven een Mercedes man te zijn en niet naar een ander team te willen, ook al moet hij bij Williams blijven.
Perez blijft gewoon bij RBR volgens mij.

Russell kan zoveel aangeven, Mochten ze Bottas weer een contract aanbieden dan is russell gewoon pleite. Die heeft denk ik echt geen zin om nog een jaar bij Williams te blijven. Maar ik ga er van uit dat hij Bottas wel gaat vervangen, Zo niet: Gelijk halen, dan heb je in 1 klap het beste rijdersduo van het veld.

Mocht Russell niet mogelijk zijn dan zou ik voor Alonso gaan. Mocht dat ook niet mogelijk zijn dan zou ik gewoon Perez houden.

Russel, Norris. Lijken me op dit moment de enige jongens die echt gelijkwaardig zouden kunnen zijn.
De Ferrari gasten ook wel, maar die zijn veel te duur voor RBR.

Russell, Norris of het terug halen van Ricciardo. Dat zijn de enige realistische opties in mijn ogen. Waarbij Norris eigenlijk wel afvalt aangezien hij het groeibriljantje van Brown is.

Vermoed ook dat het Perez of Checo of Sergio wordt. Misschien wel alle drie...

Russell met dubbel l heeft al publiekelijk bedankt voor de eer.

Bottas, die ook al her en der wordt genoemd, staat wat image betreft haaks op de bedrijfsfilosofie van het merk Red Bull en je kunt vraagtekens zetten of hij een verbetering zou zijn.

Norris zit prima bij McLaren en zou zijn toekomst op het spel zetten om bij RB risico te lopen.

Bovendien zal er aan hem, net als bij Alonso een flink prijskaartje hangen en daar houdt Marko niet van.

Kortom, ook in 2022 worden er bij RB waarschijnlijk weer Mexicaanse bonenschotels geserveerd.

Bottas naast Max.
Hij is goed in de kwalificatie en tegenstanders elimineren.

Feit is in ieder geval dat een sterke tweede coureur zich ruimschoots terugbetaald als je 1e i.p.v. 2e word bij de constructeurs.

Waarom zouden ze met een nieuwe coureur komen?
Ze hebben vier goede coureurs.

Sainz versloeg Norris 2 jaar op een rij en staat nu boven Leclerc. En wat Ik denk dat de waarheid iets harder is voor de dromers en dat Max er met kop en schouders bovenuit steekt. Max rijdt iedereen gemiddeld op minstens 3 tiende, een Russell of Leclerc kan m misschien in kwalificatie af en toe matchen.
Is geen feit, maar wel het idee dat ik heb. Mercedes heeft op veel banen gewoon nog een halve seconde in de pocket. Op banen waar dat voordeel wegvalt is Max heer en meester.
Perez werd vorig jaar in een racing point gewoon 4e in het wk, da's geen koekebakker.

Ricciardo 5, Sainz 6, Albon 7, Gasly 10... allemaal oud teamgenoten van Max. De namen uit de top 10 die het nog niet geprobeerd hebben zijn idd Lewis, Norris en Leclerc. En Bottas, maar daarover zal niemand zich toch enige illusie maken?

Hup Holland , zo kun je altijd wel een scenario erbij halen om een bepaalde coureur te verdedigen .
Ricciardo won seizoenen van Max , maar verliest ( eigenlijk vernietigd) door Norris.
Feit is dat coureur ook groeien , Max is behoorlijk gegroeid , maar Norris ook.

het gaat niet om verdedigen, het gaat om het vormen van een beeld. Iedereen doet dat op zn eigen manier. Niemand weet precies hoe de verhoudingen liggen en daarnaast zijn coureurs ook geen robots die je altijd zo maar 1 op 1 kunt vergelijken. Dat kun je nu met Ricciardo wel zien. Ricciardo versloeg Hulkenberg, die Sainz versloeg, die Norris versloeg. En toch maakt Norris nu gehakt van Ricciardo. Zou dat dan aan Ricciardo liggen of is Norris in één winter van subtopper naar niveau Verstappen gegaan? Ik vind dat de nieuwe generatie wel heel gemakkelijk zo maar ff op één niveau wordt geplaatst. Zou wel heel toevallig zijn als Leclerc, Russell, Norris en Verstappen idd allemaal even goed zijn. Als Ocon nog een wedstrijd wint kunnen we die er ook wel bijzetten. Nee, wat mij betreft heeft alleen Verstappen zich al ruimschoots bewezen. De anderen hebben zeker de snelheid om het de oudere toppers lastig te maken, maar missen nog wel het totaalpakket dat Verstappen al wel heeft. En Hamilton? Ik denk dat ie tegen Russell nog wel een redelijke kans heeft volgend jaar. Maar misschien moet ie het ook wel keihard afleggen. In de F1 kun je de schijn soms lang ophouden, maar kunnen de rollen ook heel snel draaien. Misschien is dit jaar wat dat betreft al wel een voorbode.

Laat @Jane maar praten @Pietje, volgens mij zie jij de realiteit best wel onder ogen hier... ;)

Hup Holland , nu praat je weer net even wat anders , want het verhaal dat Max met kop schouders boven de rest uitsteekt kan ook meteen de prullenbak, want je weet het eenvoudigweg niet , Er hebben coureurs van Max , Norris en Lewis gewonnen , maar toppers zullen uiteindelijk veel vaker winnen dan verliezen , maar zet je die eerdergenoemde namen naast elkaar , dan gaat het lastig worden een voorspelling te toen wie daar als winnaar uit de bus komt

"Is geen feit, maar wel het idee dat ik heb"

en idd, ik weet het niet zeker. Maar op basis waarvan zetten we Norris en Leclerc zo maar op één lijn met Max? Die heeft op dezelfde leeftijd toch al veel meer laten zien? van Lewis kan ik het nog begrijpen, al zou het best kunnen dat ie er qua huidig niveau nog wel verder van af zit. En waarom Norris en Leclerc wel en Sainz niet? Die ging er als rookie wel redelijk hard af tegen Max, maar heeft toch wel laten zien van het niveau Norris te zijn en kan ook vrij goed mee met Leclerc.
Voor de duidelijkheid, iedereen mag zn eigen ideeën hebben, ik vind alleen wel dat er soms wel heel snel iemand de hemel ingeprezen wordt. En in t geval van Norris is het dan zeker raar dat ie dan ook boven Sainz geplaatst wordt die hem de afgelopen 2 jaar de baas was in de eindstand en op alle fronten toch gewoon gewaagd was aan Norris. Maar goed, het blijft lastig peilen en vergelijken. En mijn logica klopt (net als die van vele anderen) helaas ook niet altijd, anders had Ricciardo nu wel voor Norris gestaan. En ondanks dat ik 'voorspeld' had dat bijtertje Sainz goed mee zou kunnen met de in mijn ogen soms licht overschatte Leclerc moet ik toch ook toegeven dat ik bij Leclerc (als enige) wel een paar keer dingen heb gezien die Verstappen op dat moment niet kon.

Inderdaad we weten het allemaal niet zeker.
De carrière van Lewis , Max en Norris zijn allemaal iets verschillend, maar tonen ook grote gelijkenissen.
Max kwam wat moeizaam op gang bij Red Bull , Norris had ook wat moeite in het begin , maar zijn nu beide een buitencategorie . zo gaat het ook wel Leclerc , want ook hem schat ik toch hoger in dan Sainz , alleen al door het feit dat het 8-3 staat voor Charles in de kwalificatie
Lewis begon als rookie al meteen superieur door een Alonso in zijn topdagen te verslaan , maar ook hij had net zoals Max en Norris heel af en toe een minder jaar.
Maar voor mij zijn op dit moment , Norris , Lewis , Max en Charles de toppers van het huidige veld

Puur naar dit jaar kijkend kan ik Norris begrijpen, maar Lewis juist weer niet. Leclerc zit daar dan tussen in, soms heel goed, maar laat ook wel het één en ander liggen. Op basis van de afgelopen jaren zou ik de volgorde weer omdraaien, staat Lewis iig boven Norris.
En dat Alonso verslaan; in de eindstand stonden ze gelijk, Lewis had meer 2e plaatsen (?), in wedstrijden versloeg Alonso Hamilton toch vaker. Verder was Hamilton ook echt maar 3 en half jaar jonger, had zeker minder F1 ervaring, maar was wel veel beter bekend met McLaren en vooral de Bridgestones waar hij al uitgebreid mee had getest terwijl Alonso pas in 2007 kennis maakte met dat merk na jaren met Michelin te hebben gereden. Al met al denk ik dat de situatie daar
veel meer in voordeel van Hamilton was, toen de druk toe begon te nemen begon hij ook ineens te schutteren. En de jaren daarna waren idd ook niet altijd even overtuigend. In de jaren van Red Bull dominantie deed Alonso het in hooguit gelijkwaardig materiaal ook een stuk beter dan Hamilton. Ach ja, met over en over analyseren kom je er net zo goed niet uit, maar de tijd dat ik nog kinderlijk geloofde in 'de beste' heb ik sowieso wel gehad. Het zijn gewoon allemaal goede coureurs en ik blijf hopen dat er voor coureurs ooit een volledig gelijk speelveld komt. Maar zelfs dan zal de ene coureur met bepaalde auto eigenschappen beter overweg kunnen dan de ander. Maar zoals de afgelopen 7 jaar, waarvan er toch minstens 5 jaar een aparte klasse was waarin alleen Mercedes meedeed hoeft het van mij nooit meer te worden. En zeker nu is het jammer dat Hamilton op zn troon blijft zitten terwijl er een mooie nieuwe generatie klaar staat of misschien al een paar jaar staat te trappelen. Ik heb daar wel moeite mee en met terugwerkende kracht ben ik eigenlijk wel blij dat Alonso wel het materiaal had om een einde te maken aan de Ferrari en Schumacher dominantie al gooiden pech en kleine regelwijzigingen toen ook nog bijna roet in het eten.

Ja eerst flink wat sneren uitdelen naar Hamilton en zijn talent blijkbaar niet erkennen en daarna zeggen , Ach ja..
Ik vind Hamilton nog steeds een buitencategorie en ook dit jaar is de term Hammertime echt wel van toepassing voor hem.
Meer dan genoeg wedstrijden heeft hij dit jaar zijn snelheid en ervaring laten zien om bijvoorbeeld een fout weer goed te maken , hij heeft een Mercedes, maar die heeft Bottas ook en Perez heeft ook een gelijkwaardige auto en geen van beide komen in de buurt van Hamilton
Nogmaals de top voor mij , Norris , Verstappen , Hamilton en Leclerc , we kunen verder hele lappen tekst typen , we toch nooit te weten wie van die vier uiteindelijk weer de allerbeste is , maar om daar al tussen te staan in een enorme prestatie waar je echt trots op kunt zijn

dat zijn toch geen sneren? 2007 was een prima jaar voor Hamilton, maar er wordt wel erg veel aan opgehangen. Alonso was dat jaar ook heel vaak (veel) beter. En in latere jaren versloeg hij Hamilton in ogenschijnlijk minder materiaal ook keer op keer. Er over discussiëren blijft leuk, maar uiteindelijk hebben we veels te weinig informatie om echt een beste van een generatie aan te wijzen of wat dan ook. En jij gaat er nu bij Perez ook zo maar weer van uit dat de RBR gelijk is aan Mercedes. Dat is ook helemaal geen zekerheid, dat maakt men er voor het gemak maar weer van.. het verschil is kleiner dan de afgelopen jaren, maar dat de RBR gelijkwaardig of beter is geloof ik nog niet zo. Hamilton is zeker niet meer op zn top en Bottas is niet meer Mercedeswaardig, ik denk dat Max als coureur zo maar een paar tiende op beide heren goedmaakt, op Bottas in racepace misschien wel richting de seconde. In mijn ogen zou Max (nog) veel meer credits moeten krijgen voor waar hij die RBR neerzet. Maar goed, dat is momenteel mijn mening, ik weet dat er meer zo denken, maar ook veel niet.

Tja , jouw nickname zegt eigenlijk al genoeg , echt objectief ben je dan natuurlijk niet
In ben het in veel punten niet met je eens , laten we daar maar op houden , is niet erg hoor , dat recht hebben we beiden

ik kan ook wel tegen jou zeggen dat je het beter bij zeilen kunt houden of dat er een lunatic in je hoofd zit (Pink Floyd voor degenen die het niet snappen), maar da's een beetje armoedig toch? Dat ik Nederlander ben is geen geheim, dat ben jij volgens mij ook, dus wat die nickname mij dan minder objectief zou maken snap ik niet helemaal. Ik heb ook gewalgd van die zogenaamde briljante inhaalactie van Verstappen op Raikkonen en gejuicht toen Ricciardo Verstappen van de pole hield in Mexico en Vettel toch nog dat ene recordje mocht houden. Maar inmiddels kan ik er niet meer om heen en is Max helaas de enige die in staat is om het oppermachtige Mercedes aan te vallen. Als het volgend jaar met de nieuwe regels Leclerc, Sainz of Norris is vind ik dat ook prima. Ik wil eigenlijk geen anti supporter zijn, maar in zo'n periode van dominantie ontkom je er haast niet aan.

Het was een mooie discussie met een vriendelijke sfeer , zo kan het ook.
Dat we het beide niet met elkaar eens zijn , kan en mag natuurlijk.

Dat is aardig!

Idd, die vent is vermoeiend, gewoon lekker zo doorgaan en niet steeds wisselen.

Op zich mee eens maar Perez gaat, met 10 jaar ervaring, niet meer sneller worden.

Tja, daar hoopte ik vorig seizoen al op, totdat bekend werd dat Alonso naar Alpine zou gaan. :-(

Max en Alonso zouden het sterkste duo op de grid zijn.

Eens hier zat ik ook aan te denken, en leeftijd? ik zie een geweldige Alonso!!!

Ik hoop ook op Alonso.

Aub niet, ben groot fan van Alonso maar niet van dat gif drankjes team.

Ik hoopte in 2015 al op Max en Fernando...

Maar zie het in 2022 niet gebeuren.

@Larry, Alonso in een Toro Rosso?
Dat had ie nooit gedaan.

Er komen hier allerlei ‘onmogelijke’ opties voorbij @Dick, dan kan deze er ook wel bij...

Klopt idd.

Haha, ik blijf je optimisme jegens Max bewonderen @Roy. Dat jij zoveel kunt halen uit die twee zinnetjes 😉

Maar @Roy, de RB16B is toch "ontwikkeld voor de rijstijl van Max"? Dan kun je het Perez niet kwalijk nemen dat hij er niet zo goed mee om kan gaan. Dat zegt volgens jouw logica niets over het niveau van de auto!

Dat zie je bij beide teams. Als de auto goed in balans is zitten de tweede coureurs Bottas en Perez dichter op hun kopmannen Hamilton en Verstappen dan wanneer de afstelling niet optimaal is.

@Beri: Ik blijf me vooral verbazen waar die fantasie toch vandaan komt... 🤔

Het probleem is, dat je inderdaad dat "gevoel" moet hebben. Een gevoel dat Max, in de basis, al drie jaar met deze auto heeft. Immers is het een doorontwikkeling van de RB15. En die was op zijn beurt ook alweer een doorontwikkeling van.. etc, etc, etc. Om in een half jaar een dusdanig gevoel te krijgen en het vertrouwen zodat je het maximale er uit kunt halen, is eigenlijk te ver gezocht. Volgend jaar daarentegen, net als jij al aangeeft @Snork, is alles anders. Dan moet iedereen wennen en begint iedereen vanaf 0. Juist dan ben ik benieuwd wat Perez kan.

Precies Beri. Dit jaar is een mooi jaar voor Perez om de samenwerking met zijn race engineer optimaal te krijgen en goed te integreren in het RBR team. Prima basis voor volgend jaar.

De RB uit 2016 was ook een ontwikkeling van de RB van de jaren er voor.

spanje anyone? zelfs de RB uit 2017 was meer naar Ricciardo zijn rijstijl ontwikkeld, Maar toen zag je al dat Max de overhand kreeg op beginnersfoutjes na. De RB is echt nooit een hele slechte wagen geweest hoor. In 2016 hadden ze denk ik het beste chassis. Echter de overstap naar de 2017 wagens ging heel moeizaam. Ferrari en Mercedes sloegen toen de spijker raak.

Kwam natuurlijk ook deels door de renault motor.

Krijgen we dat indianenverhaal weer: 'naar de rijstijl van coureur X ontwikkeld'.

Ook zo'n heerlijk vage term die op geen enkele wijze nader kan worden onderbouwd. Niet gehinderd door enige kennis kan je het falen van je favoriet daarop gooien en blijft het droomwereldje waarin deze onwetenden leven intact en overzichtelijk.

@Roger; vroegah kon dat. En vroegah was dit ook gebruikelijk. Ik denk dat we de B194, legaliteit daar gelaten, wel als ultiem voorbeeld kunnen noemen.

Maar tegenwoordig worden auto's ontwikkelt door middel van computer simulaties en niet naar wens van een rijder. Een rijder heeft zich aan te passen naar de auto en niet andersom. Die tijd is voorbij.
Dat de ene rijder beter om kan gaan met de karakteristieken van een auto, zegt meer over een rijder dan over de auto. En natuurlijk zijn er wel details als het creëeren van overstuur of onderstuur wat een coureur fijner vindt, maar dat is niet de basis van de auto. Dat zijn details in de afstelling.

Newey ontwerpt een zo goed mogelijke auto, los van de rijstijl van coureurs.

Wel gebruikt hij de feedback van de rijders om een zo goed mogelijk ontwerp te maken.

Elders (vandaag of gisteren meen ik) zegt Adrian ook dat de feedback die Checo meenam vanuit Racing Point voor hem zeer waardevol was.

Dat rijstijl auto ontwikkel verhaal kan inderdaad de prullenbak in , Max heeft daar zichzelf ook stellig over uitgelaten .
Op ieder circuit moet je jezelf constant aanpassen aan de bochten , temperatuur van asfalt , banden , andere auto's , wind en zoveel andere dingen dat t vrijwel onmogelijk is om daarop nog een hele auto nog specifiek voor 1 coureur te bouwen .

Wat wel mogelijk is is dat bepaalde coureurs zichzelf heel snel aanpassen aan omstandigheden die veel veranderen .

Het verhaal dat de RB14 voor Ricciardo gebouwd was is onzin.
In het verleden zijn er wel auto’s ontworpen op specifieke wensen. Schumacher was een voorbeeld, hij had een specifieke rijstijl en zeer gedetailleerde feedback op wat beter kon en moest. Ferrari heeft dat in zijn tijd ook bevestigd.

Persoonlijk zeg ik; bel of app Marko even. Klinkt als een goed plan. Niet zo toekomstvast om eerlijk te zijn. Maar hey! Alonso naast Max, dat zou het gros van de Formule 1 wereld wel willen zien.

Goed idee, hoeven we hier niet op de muziek vooruit te lopen!

We starten de fanfare wel als de tijd rijp is @Jim

Huh… is Misjeu Rieu al aangenomen als ultieme dirigent van het blikken blaasorkest met kattenstaart violen ???

Tis ongelooflijk hé @wbenja, Fernando is in een jaar tijd 10 jaar jonger geworden...

Die 180 graden wending in opinie is naast in NL ook wereldwijd al in gang. Kijk maar naar bijv.:

-Ocon
-Sainz
En natuurlijk de WDC kampioen en toekomstige Oscar-winnaar Lewis ‘Vuitton’ Hamilton!