Marko vreest raket-motor Mercedes niet langer: "Ze kunnen hun achtervleugel niet meer laten zakken"

En wat voor vleugel is dat dan?

Heb je nooit een blikje RB gekocht dan Remco?

Een achtervleugel!

Jullie weten het technische verhaal van die achtervleugel dus ook niet, jammer weer!

Marko praat zichzelf en het team moed in. Begrijpelijk. In Qatar reed Lewis met een 'oude motor' Max op bijna een halve seconde achterstand op een baan die nota bene de wagen van Red Bull beter zou moeten liggen. In de race reed Lewis met gemak bij Max weg om het daarna rustiger aan te doen. Als ik Horner mag geloven, dan reed Mercedes ook niet meer met die flexibele achtervleugel. Nu gaan het hele gezelschap naar een baan die de wagen van Mercedes op papier beter zou moeten liggen en waarbij ze een 'nieuwe motor' en misschien die 'flexibele achtervleugel' gaan inzetten. Ik voorspel niet veel goeds voor Red Bull.

Door de gridstraf van Verstappen kon Lewis in de opening van hem wegrijden, daarna bleven de verschillen min of meer gelijk. Natuurlijk paste Hamilton waarschijnlijk zijn snelheid zodanig aan, dat het gat min of meer identiek bleef, maar ik denk niet dat de enige reden is geweest. Max reed natuurlijk ook met teveel vleugel omdat de oorspronkelijk geplande vleugel teveel problemen gaf. Dat zal het beeld ook vertekenen.
Het is allemaal gespeculeer, ook die raket-motor.. Naar mijn weten zijn de motoren gehomologeerd en mogen dus niet verbeterd worden, maw de motor is gewoon meer van hetzelfde maar alleen meer open geschroeft. De noodzaak om hem wat terug te schroeven is immers weg, vanwege de beperkt aantal races nog te gaan. We zullen zien, ik heb nog steeds een erg goede hoop op een eerste nederlandse wereldkampioen dit jaar nog.

@Snork
Dat is de nagel op de kop!

Waar MB dominant was in Brazilië was RB dat ook in Mexico.
Het vergelijk van het gecumuleerde gemiddelde met de achterliggende teams tov het desbetreffende team zijn is daarin een betere graadmeter dan het gemiddelde tov elkaar per GP.

SA is een nieuw circuit en ook daar zal het zaak zijn om "to hit the ground running" en de goede beslissingen te nemen naar set-up van de wagen. Als je weet wat daar allemaal bij komt kijken weet je dat "the sweet spot" niet zo eenvoudig is als het lijkt om dat te bereiken.

Overtuigt dat men veel meer kan bereiken met een positieve benadering en de focus te leggen op het eigen team ipv het andere. Wat werkt op RB werkt daarom niet standaard op een MB en visa versa.

Ik hoop dat ze het allebei voor elkaar krijgen en wij zo kunnen genieten van een zinderende finale wat een mooie climax zou zijn voor een historisch seizoen.

en verder Jeddah..., we weten wat nieuw asfalt kan betekenen. remember Turkey last year. Het zal me niks verbazen dat het of spekglad is vanweg de olie uit het asfalt, of juist uitermate had voor de bandjes omdat er nog geen meter op gereden is. Ik weet niet wat de zand-berichten zullen zijn voor volgend weekend. Maw het nieuwe wegdek zal een extra puntje van zorg zijn (geldt voor iedereen gelijk natuurlijk)

Ben benieuwd of die Mercedes motor wel de hele race op vol vermogen door kan blijven rijden want als dat wel zo was waarom dan die andere motor er weer in op een baan die ze allemaal nog niet kende. Ik denk dat die motor in Brazilie toch meer heeft moeten werken als dat ze dat lief was bij Mercedes , daar komt nog bij dat ze die andere vleugel niet meer in durven te zetten en er zo nog een extra belasting op de motor gaat komen.

Die ‘raket’ motor is door Mercedes gebruikt als afleiding voor waar ze de snelheid werkelijk vandaan halen; die zwabber vleugel en de doorzakkende achterwiel ophanging. Als ze in Brazilië met Monaco pakket zonder de flex vleugel en zonder die zakkende achterkant dit uit een ICE zouden wringen hadden ze 100Pk nodig gehad. En da’s onmogelijk

Maar waarom mag een auto niet mechanisch zakken?
Het hoge rake concept van rbr is ook mede door het zakken. Niet zo extreem als mercedes maar dat neemt toch niet weg dat het mag.

@SennaS; ding mag zakken, maar het mag geen actieve vering zijn en/of door de coureur bediend. Dus niet aan stuurtje trekken om de boel te activeren. Wat elkaar tegenspreekt in de saga flex vleugel - doorzakken achterkant is dat normaal gesproken de achterkant niet wil zakken als je minder vleugel hebt. Dus dat die vleugel minder drag/downforce geeft zou er eigenlijk toe moeten leiden dat de achterkant in ieder geval niet zakt. Lijkt me taaie klus dit zonder mechanische/hydraulische aandrijving voor elkaar te krijgen. Als ze dat bij Mercedes voor elkaar hebben gekregen op legale wijze petje af.

ik las ergens anders dat er gespeculeerd wordt dat het stuurtje van elwis een soort van diffuser opend /sluit.

@OfficialPradero
Dat zijn dan 2 fabeltjes in 1

@misstappen, Hamilton kon veel harder. Die was het gat aan het controleren. En zelfs daarmee liep hij weg van Verstappen. Enige variabele die ik niet kan inschatten is wat de beschadiging van de voorvleugel voor invloed had bij Verstappen. Maar dat even vergetend kon Hamilton echt veel harder dan Verstappen.
De Mercedes engineers in Engeland hebben een paar meesterlijke updates gebracht. Grootste winst is de inzakkende achterophanging geweest. Dat levert op de rechte stukken veel minder luchtweerstand op. Of wat ook kan en wat er in Qatar te zien was, meer downforce in de bochten.

Voor mij is duidelik wat er gaat gebeuren. 1-2 voor Mercedes komende race. Overwinning Hamilton laatste race.

Alleen vette pech voor Hamilton of een meesterlijke update bij Red Bull kan het tij nog keren.

snailer, ik denk dat het een combinatie was van Hamilton die wellicht sneller kon en Max die wist hoe de kaarten geschud waren voor de race. Extra aanzetten door Max om Lewis aan te vallen zou redelijk kansloos zijn, dus Max nam genoegen met P2. Dat kon je ook opmaken uit zijn eigen beoordeling van de race. Hij was ok met P2.

Dat zou zeker kunnen, Snork. Echter de onboard van Verstappen vertelde een ander verhaal. Daar wilde verstappen druk zetten.

Als Max volgende week wint komt het echter niet meer op Abu Dhabi aan. Uiteraard op papier wel, maar daar gaat Lewis geen 14 of 15 punten meer goedmaken. Dan kan Max 5e worden met de snelste ronde.

Ik denk dat Verstappen alleen een kans heeft als de komende race niet door gaat. Bijvoorbeeld omdat het circuit niet gereed is om de F1 te ontvangen.

@snailer
Denk voor Max dat dit het slechtste scenario is - dan hangt alles af van de laatste race en daar zijn nogal wat lange rechte stukken . . .

Net de volgende race wordt cruciaal voor allebei

@Snork: Dat denk ik dus ook. Ook zonder die wonder wing is Mercedes gewoon véél sneller.

En een koe is geen kameel.

Exact! Ik had als ik Mercedes was hem dus sowieso gebruikt in Qatar.
1. Je kunt bij de hernieuwde tests zien of de vleugel alsnog door de test heen komt of niet. Zo ja, dan kun je hem vlekkeloos inzetten tijdens de komende GP's. Zo niet, dan 2...

2. ....Kon men er op zijn minst nog ongestraft mee rijden in Qatar en zo nog eenmaal het voordeel ermee behalen.

Waarom heeft Mercedes die vleugel dan ineens niet in de kwalificatie en race gebruikt Mr.Monza en waarom gaat de FIA die vleugels ook in SA en AD testen na de kwalificatie en na de race?

Opvallend is ook dat de FIA geen gegevens op hun si!e heeft geplaatst over de post race scrutineering. Waarom niet? Hebben ze nog meer gevonden wat onder het tapijt moet worden geveegd? Het moet immers spannend blijven tot het allerlaatste moment.

Los daarvan, de achtervleugel in Jeddah is het type achtervleugel wat in Monza of in Silverstone gebruikt werd. Low downforce. Ik denk dat die hele vleugel-saga in Jeddah geen enkele rol gaat spelen.

@Mr.Monza: achtervleugels, FIA en testen. Da's geen waterdichte, heilige drie-eenheid, althans wanneer we even terugdenken aan het begin van dit seizoen ;-)

Ok maar dan wel een vraag. De vleugels van red bull waren toch ook gewoon door de tests gekomen?

@Pietje,
Ik heb geen idee of ze die vleugel in Qatar gebruikt hebben of niet.
Wat ik wel weet is dat alle auto's in Qatar reglementair zijn bevonden.
Waar heb je dat gelezen dat er tests plaatsvinden na kwali en race de komende twee GP's ?
Het enige wat ik heb gelezen is dat die extra tests expirimenteel zijn met zicht op volgend jaar.

@Pietje,
Wat betreft je tweede comment, ik denk dat dit soort aannames en complotten beneden jouw niveau zijn.
En dat zeg ik met de beste bedoelingen.

Persoonlijk vind ik dat heen- en weer maken van verwijten/verdachtmakingen, of het nu gaat om vleugels of motoren of wat dan ook negatief voor de F1 als sport. Je creëert een negatieve verdeeldheid zoals dat bestaat in voetbal - waar de ene recht tegenover de andere staat. Bij F1 was dat altijd (voorheen?) anders. Daar kunnen (konden) verschillende fans gewoon naast elkaar staan en samen de laatste nieuwtjes uitwisselen met de gebruikelijke plaagstoot.

Het kan nochtans anders: veel liever hoor ik RB zeggen dat Max de enige leeuw is nadat MB zegt dat de leeuw in Lewis is ontwaakt. Dat is een volledig andere inslag en positieve benadering. Op dat vlak is er nog heel wat werk aan de winkel.

De verantwoordelijkheden die teamleden hierin dragen voor de sport, valt hierin niet te onderschatten. In bedrijven bestaan er "rules of conduct" ondertekend door alle partijen terwijl in deze wereld met een overkill aan allerhande regeltjes dat totaal ontbreekt. Misschien wel een werkpuntje voor Dhr Todt. . .

@Mr.Flex; toen ik las dat ze er bij Mercedes trots op zijn dat in Brazilië de leeuw in Hamilton ‘los’ is was mijn eerste gedachte; huh, die gozer wordt toch meer dan vorstelijk betaalt om een heel seizoen als een leeuw te vechten? Ze zullen het niet zo bedoelen, maar eigenlijk zeg je dat je ster coureur 4/5 deel van het seizoen maar wat heeft aan lopen freewheelen.

@beemerdude snap wat je bedoelt haha.
"It is a matter of speech" natuurlijk. Mij gaat het er om dat ik liever die uitspraken. De interpretatie ervan kan ieder voor zichzelf nemen.

@Mr.Monza,

Mercedes heeft tijdens de kwalificatie en de race met een andere vleugel gereden.
Als ze dat niet zouden doen, zou RB een officieel protest indienen bij de FIA. Heb geen protest gezien. Bovendien is dit na de kwalificatie al bevestigd door iemand vanuit Mercedes, maar ik ken die mensen niet, alleen Toto.

Ik heb ook idd op één s!te gelezen dat die extra tests experimenteel zouden zijn, maar ik weet niet meer waar. Ik weet wel dat ik het door GT heb gehaald, omdat het Spaans of Italiaans was.
Verder heb ik op meerdere Duitse, Engelse en Nederlandse s!tes gelezen dat die testen ook de laatste twee raceweekenden plaats zullen vinden en daar werd niet over een experiment gesproken.

@Pietje,
The FIA ​​reacted to the discussions about an allegedly flexible rear wing at Mercedes and introduced a new stress test on Saturday after qualifying in Qatar, which will be used immediately for all technical inspections. The World Automobile Federation has confirmed this on request from MS.com.

In this context, the FIA ​​refers to Article 3.9 of the Technical Regulations, which remain unchanged. This also applies to the technical guideline TD018, in which the rear wing tests are specified. For the time being, the new tests do not involve any regulatory requirements, but the findings from them could lead to new rules in the future, they say.

A pragmatic solution. If the new tests had been binding with immediate effect, it would not have been possible for any team to build a new rear wing within such a short time, within a racing weekend. But as it is, nobody can accuse the FIA ​​of being inactive.

The FIA ​​reacted to the discussions about an allegedly flexible rear wing at Mercedes and introduced a new stress test on Saturday after qualifying in Qatar, which will be used immediately for all technical inspections. The World Automobile Federation has confirmed this on request from ......(filter)

In this context, the FIA ​​refers to Article 3.9 of the Technical Regulations, which remain unchanged. This also applies to the technical guideline TD018, in which the rear wing tests are specified. For the time being, the new tests do not involve any regulatory requirements, but the findings from them could lead to new rules in the future, they say.

A pragmatic solution. If the new tests had been binding with immediate effect, it would not have been possible for any team to build a new rear wing within such a short time, within a racing weekend. But as it is, nobody can accuse the FIA ​​of being inactive.

Degelijke bijdrage @MrMonza.

Juist, dat mag ook wel eens gezegd worden

Hear Hear!!!

Goeie oogst gehad dit seizoen @BoerTeun?

Larry, koeien oogst je toch niet?

Zit @BoerTeun alleen in de veeteelt @Snork?

Larry, hier moet ik de hulplijn voor inzetten.
Boer Teun?

Een echte boer heeft altijd wat te zeiken hé, dus de oogst was prima maar de opbrengst is kloten.
De koeien staan fluitend in de stal en mijn koeietrots "Megan" staat heel de dag met haar billen te schudden.
Zondag komt de Sint in huize Teun en gaat het dak eraf, nee jongens ik heb niets te klagen.

Boer Teun, Is Megan jouw vrouw of een koe in de stal?
Ik vraag dit voor een vriend.

@Snork Dat is een koe die ik een paar weken geleden vernoemd heb naar Megan Thee Stallion, maar ik snap de verwarring want de billen van vrouw Teun mogen er ook zeker zijn hoor !!!

Je méént het niet! Och toch! Foutmeldingen op z'n stuurtje?
Wat maken ze toch een ongelooflijke misbruik van Bottas.

Bij dnf kun je toch ongestraft onderdelen vervangen?

Geen motor, in ieder geval niet zonder straffen. Anders hadden Max en Hamilton wel een nieuwe gepakt na italië........

Je krijgt nog steeds een gridstraf voor het vervangen van onderdelen aan de PU of het wisselen van versnellingsbak als die het maximale aantal hebben overschreden. Dat staat los van een DNF of crash.

Bottas in SA een extra 5P grid drop laten ophoesten voor een nieuwe ICE zou me heel erg verbazen. Ze zullen Valtteri daar het liefst helemaal voorin staan hebben + hij heeft nog wat componenten in zijn pool.

Lewis moet (rekening houdend met de vertrouwde vorm van Max en RB) de laatste 2 GP's winnen om WK te zijn. De voorlaatste GP is dus even belangrijk als de vorige en de laatste . . .

Dat weten RB/MB en hun piloten ook. Dus ja, ook de volgende wordt een hele mooie race :)

Had bottas nu echte een probleem in Qatar of hebben ze strategisch een dnf gepakt om gratis onderdelen te kunnen vervangen?

@SennaS thx om mijn comments te lezen 🤔🤣

Sommige successupporters zijn zo verblind door hun haat tegen één coureur en zijn voortijdig polonaise lopende fans dat ze bevestigen dat ze echt geen kaas gegeten hebben van de F1.
De echte objectieve fan weet wel beter, en zou zo'n zichzelf belachelijk makende uitspraken natuurlijk nooit doen. Dat geheel in tegenstelling tot die droeftoeterende blikken orkest lieden, die maar kritiek blijven leveren op de stuwarts...

/S

Het zou mij niks verbazen dat mer bewust alle aandacht trek met hun vleugels en rbr en fia gaan erop af als honingbijen. Zeg maar zand in de ogen strooien zodat andere zaken niet naar voren komen.

Wat wel gek is dat Max op dezelfde banden en ronden de snelste rondrijden reed. Dan kun je niet zeggen dat die rbr snelheid te kort kwam.

Nou, vooruit, een lolly voor Loewietje 😉

Dat degradatie probleem heeft mer kennelijk ook opgelost.
Niet zo lang geleden vraten ze banden tov RBR.

Valt mij inderdaad ook op. En als ze er vertrouwen in hadden en een remedie in handen hadden dan waren ze wat rustiger

Bij RBR hebben ze de bull echt wel onder controle hoor. geloof er helemaal niks van dat ze teveel met Mercedes bezig zijn.

🤣😂🤣

Komen vPutten, Jokertje, 4Mula1 enz. enz. dadelijk ook nog even vertellen dat het ze ook opgevallen is?!

RBR zal het probleem met hun DRS op een éénvoudige manier moeten zien te fiksen, want ze hebben geen tokens meer over voor een geheel nieuw ontwerp.

RB heeft al meerdere GP´s problemen met die achtervleugel. Nu was het de actuator voor de DRS voordien de flap die ze extra moesten verstevigen met tape zelfs tot in parc ferme condities.

Je mag je niet voorstellen dat hij in Q of R begint te flappen of te scheuren en de wagen wordt gediskwalificeerd...

Feit is dat het een belangrijk aandachtspunt is voor de volgende race. Die low drag zal daar zeker moeten werken om Mercedes van antwoord te dienen.

De wijziging naar een andere spec met meer DF heeft hen al eens laptijd gelost.