Grosjean looft Verstappen: "Hij was echt onoverwinnelijk"

Ging die DAF niet net zo hard in zijn achteruit als vooruit?

Klopt Rimmer, doot de variomatic

Net zo hard. Wat vooral erg goed was aan dat systeem was altijd maximaal koppel omdat de overbrenging constant werd bijgesteld.

Niet dat je er veel aan had met een daf.

Met de caravanrace had je er dan wel weer wat voordeel van. Man wat een tijden waren dat :-)

Het systeem wordt nog steeds veel toegepast in scooters. Echt een slimme vinding. Aan variomatic van daf nog nooit gesleuteld, maar scooters inmiddels wel vanwege 2 zoons en die vario is echt cool. Met wat finetuning haal je echt het maximale uit je blok.

Ow dacht even dat Grosjean jou gebeld had.

Ik ben doof, dus daar gaat hij zijn handen niet aan branden denk ik.

Gelukkig voor jou klinken die PU’s van nu toch nergens naar.

Klopt, ken het geluid wel nog(ben op mijn 14e doof geworden) maar ik mis het niet hoor, ogen hebben is genoeg. ik ben dan ook zo´n nerd die alleen maar naar de onderlinge tijden zit te kijken. ik heb minder afleiding, misschien wel een voordeel.

Nooit last gehad van Jack plooij ook 😉

Misschien is schaatsen kijken iets voor je, Roy?

1 voordeel Roy. Het gezeik van dames hoef je ook niet aan te horen. Stay positive 😁

Ik vraag me af of Max had kunnen wegrijden als Sainz geen DRS had gehad, ik denk het eigenlijk wel.

Volgens zowel Sainz als Verstappen was Ferrari sneller. Zoals Sainz ook al opmerkte, doordat het circuit veel chicanes heeft is er maar 1 lijn mogelijk en zit je constant in de vuile lucht. Daardoor kon Sainz niet dichterbij komen.

Sainz was sneller ja, anders was Verstappen wel weggereden.

De data liegt niet hoor Flex... Ik zou ook niet weten waarom je twijfelt aan de feiten l, behalve om de glans van de overwinning af te proberen te halen.

Er was 1 moment waar de heren op gelijkwaardige banden reden. Dat was na een ronde of 4. Toen Sainz Alonso voorbij was.

Het gat groeide eerst van 2,5 naar 3,4 of zo. Daarna reed Sainz grote happen uit de voorsprong. Toen Verstappen pitte was de voorsprong nog maar net 2 seconde plus een paar tiende. Kijk zelf maar terug. Weet de exacte waardes niet meer.

Als je dan ook nog meerekent dat Verstappen met nieuwe witte moeite had daarna het gat dicht terijden en Sainz op geel een flink tempo kon rijden, dan was in ieder geval de conclusie gerchtvaardigd dat tenmiste op geel de Ferrari een stuk sneller was ind e race.
Op wit is het allemaal moeilijk te vergelijken. Maar gevoelsmatig was daar toch de Ferrari iets sneller. Gevoel dus. Niet onderbouwd.

Overigens vind ik persoonlijk "hij is niet sneller want hij kwam er niet voorbij" een conclusie die soms waar is maar nu s=zeker niet.

Hoewel de hele wereld vooraf riep dat er in Canada makkelijk zou kunnen worden ingehaald, was voor mij duidelijk dat er juist moeilijk in te halen is. Ik heb gewoon races teruggekeken en er werd bij redelijk gelijke auto's amper ingehaald de afgelopen races. Als er al ingehaald werd dan was er voor 1 rijder een groot snelheidverschil. Of een groot banden verschil. Kijk voor de grap de race in 2019 terug. Hamilton die 1 seconde per ronde harder ging kon Vettel niet voorbij. Bottas inde Mercedes met gelijkwaardige banden kon.... vergeten... Norris? niet voorbij. Verstappen had grote moeite met iemand op rode banden na de start terwijl verstappen op wit reed. De race daarvoor eindigde zo'n beetje iedereen op de plek waar ze startten.

Canada 2016 vind ik ook een mooi voorbeeld. Rosberg in een Mercedes die een seconde per ronde sneller was dan de Red Bull op nieuwere banden en een hogere topsnelheid kon niet voorbij Verstappen komen, ook niet met hulp van DRS.

Maar volgens @Mr_Flexible zal dat wel zijn omdat Red Bull in 2016 ook sneller was dan Mercedes :p

Er zijn inderdaad wel meer races geweest waarbij de snellere auto niet kon inhalen met DRS.
Eigenlijk was Spanje 2016 ook zo’n race, Kimi was daar echt wel sneller maar door slim rijden kon Max er toch voor blijven.
Ik vind dat ook wel een kenmerk van een kampioen, een sainz zie ik dit niet zomaar voor elkaar krijgen.

Dat is ook het grappige aan gps data, tuftuf. In het verleden zag ik het op de tv, maar nu zie ik ook vaak hoe een rijder acties over verdediging opbouwt. Verstappen rijdt bijvoorbeeld heel andere lijnen als hij in vrije lucht rijdt dan wanneer hij knokt. Hij gebruikt ook de energie anders en is plots op andere plekken veel sneller.
Bij alle races dit jaar waar flinke gevechten waren was Verstappen vaak op maar 2 of 3 plekken sneller. Maar dan ook flink sneller.
In Canada was buiten sector 1 waar hij in kwalificatie dus niet het snelst was maar in de race wel, had hij twee momenten waar hij duidelijk sneller was dan Sainz. Uitkomen voor het lange rechte stuk, chicane halverwegen. Er was een chicane waar hij gevoelsmatig ook sneller was, maar dat lukte me niet om dit terug te vinden in de gps data.
Was trouwens ook leuk om te zien dat Sainz wanhopig werd en begon te zoeken. Hij begon plots op andere plekken het te laten lopen om dan uiteraard op andere plekken ook weer hard in te lopen. Op het laatst ging Sainz zelfs over de limiet gezien de remfouten. Ik heb dan ook erg genoten van Sainz. Was leuk om te zien.

Was zeker leuk om te zien en inderdaad zoekende, de potentiële kampioenen zoals Max maar ook Charles en hate to say it, Lewis die hoeven niet te zoeken, die weten instinctief wat ze moeten doen.

De Ferrari schijnt over een ronde zelfs 0,3 sneller geweest te zijn dan Red Bull. Alleen zegt dat niets over waar dat verschil precies opgebouwd wordt. Als de achterstand voor het langste rechterstuk te groot is en de tegenstander maakt geen fouten, kan de overspeed op het beslissende moment onvoldoende zijn.

Tja meningen kunnen verschillen natuurlijk.

Ik geef die van mij met het volle respect voor iedere piloot en dat is op dit forum misschien niet bij iedereen zo.

Dat ik hierdoor de ´glans van Max zijn overwinning´ zou afnemen is een perceptie die mij daarom vreemd is. Ik begrijp dat iemand een andere mening toegedaan is en wil de mijne zeker niet opdringen.

In mijn ogen als een wagen zelfs geen inhaalpoging kan maken heb je geen snellere wagen. Je kan bij wagens van hetzelfde team dat zelfs zien, los van het feit of ze elkaar voorbij gaan of niet.

Maar zoals gezegd, iedereen is vrij van mening - duw me enkel niet in een vakje (waar ik niet thuis hoor).

Over feiten kun je niet van mening verschillen... Dus je kunt geen mening hebben over wie er sneller was, uit de data blijkt dat het Sainz was.

Een link naar die data wordt erg geapprecieerd 😁

Bericht had hierboven gemoeten, nou ja maakt ook niet uit...

Je kijkt volgens mij al lang genoeg F1 om te weten dat Monaco geen vergelijkingsmateriaal is als het gaat om inhaalpogingen en zo te zien wie de snelste wagen heeft.

Spanje vorig jaar heeft Lewis gewonnen van Verstappen en Leclerc was voor Ocon in Canada de laatste race.

Ik herhaal:
De link naar de data zou me beter kunnen overtuigen 😉

Aha, dus nu maak je al uitzonderingen op je eigen stelling. In Spanje kwam Hamilton pas voorbij Verstappen na een extra pitstop. Ook al was de Mercedes daarvoor ook al veel sneller in Spanje. Ander voorbeeld: Australië 2017, Hamilton met een auto die een seconde per ronde sneller is dan de Red Bull kon op nieuwe banden niet voorbij Verstappen komen. Of anders Hamilton dit jaar in Imola die zowel in de sprint race als in de race op zondag bijna de hele race vastzat achter andere rijders en nooit een inhaalpoging kon maken.

De data kan je zelf opzoeken, maar uiteraard gaat het je toch niet overtuigen want jij hebt al bepaald dat het "zelfs met DRS" niet lukte. Ik ga verder niet in op een dergelijke onzin stelling. Iedereen die meer dan een halve race heeft gezien weet dat sneller zijn niet automatisch betekent dat je er ook voorbij komt of zelfs een inhaalpoging kan wagen. Je komt nu uitermate onoprecht over.

Even overtuigend als je nmooie voorbeeld´ in het vorige draadje van Rosberg die toen een fout maakte bij zijn inhaalpoging op Verstappen..

Tja, ik had het kunnen weten dat je ook hier de link naar de data niet zou zetten - dat verklaart meteen alles.