Horner heeft belangrijke eis voor mogelijke Porsche-deal: "Moet passen bij onze filosofie"

@Koppietoe; Ik geloof dat je er maar even ov erheen stapt dat McLaren een kwakkelteam was (en is) en dat we het bij RBR hebben over het team wat de WDC van 2021 leverde die ook dit jaar WDC zal worden en RBR kan het WCC eigenlijk ook amper ontgaan. Dat lult net ff anders toch?
Buiten dat; RB Powertrains staat eigenlijk al als een huis, dus samen met een boel Honda mensen kan RBR het ook zelf. Nog een belangrijk verschil met McLaren. Ik schat trouwens dat RB Powertrains voor Porsche (of welke fabrikant dan ook) bijzonder interessant is om in te stappen.

Ik vergat de knipoog Beemerdude.

Er is inderdaad nog veel onduidelijk. 1 ding is wel zeker mocht porche komen. Porche heeft niet de faciliteiten om een F1 motor te bouwen. En volgens die uitgelekte documenten in (was het?) Turkije is het de bedoeling dat Porche 50% belang neemt in Red Bull Tech. De faciliteiten zijn dan wel degelijk in huis ook al zit er 50% Porche aan vast.

Echter als waar is dat Horner het zo allemaal heeft gezegd dan zou dit de eerste keer zijn dat er terughoudenndheid doorklinkt. Juist dat kan de interpretatie van B O B zijn. En dan zijn er ook forum leden die denken dat Honda terug gaat komen in F1. En waarom niet bij Red Bull racing? In dat geval heb je duidelijk een punt. En of dit mogelijk is? Marko is duidelijk in contact geweest met Honda gezien de nieuwe deal tot 2025.

Honda tot 2026 en vanaf dan Porsche volgens de niet door Red Bull bevestigde verhalen.

De motor zouden ze dan bouwen bij RBPT. Logisch? Nee, want het lijkt me dat ze dit bij VAG in Duitsland ook prima kunnen en ze gebruiken hoe dan ook dezelfde motoren als Audi, iets wat veel mensen lijken te zijn vergeten. RBPT wordt dus gebruikt om de motor de supporten, beetje zoals nu ook gebeurt met de Honda-motoren.

Vanuit RB doet men het echter overkomen alsof ze echt faciliteiten hebben staan bij RBPT waarmee ze een motor kunnen fabriceren en dus echt 'on par met Ferrari en Mercedes' een eigen krachtbron hebben zoals Horner meermaals gezegd heeft.

Maar de feiten zijjn dat Honda gewoon vanuit Japan werkt voor productie en ook ontwikkeling op het gebied van betrouwbaarheid (dit is toegestaan) en VAG gaat die motoren natuurlijk ook niet bij RBPT maken, want het lijkt me niet dat de Audimotoren daar ook vandaan komen.

Dus dan is het logisch dat de relatie met Porsche zoals die met Honda is en Horner, zoals zo vaak, wat kletspraat bezigde of men binnen RB gewoon erg naïef was over wat er bij RBPT zou gebeuren.

Klinkt allemaal erg logisch, Televisie.

Ik las net op andere s i t e dat Honda een mega bod heeft neergelegd op RB over te nemen.

@Snailer,

vind je het werkelijk logisch wat @Televisie schrijft?

In de fabriek van RBPT is alle apparatuur en hooggekwalificeerd personeel aanwezig om een PU te ontwikkelen en te bouwen. Porsche gaat in datzelfde gebouw het elektrische gedeelte ontwikkelen en produceren.

Vlak voor de opening in mei jl heeft Horner een rondleiding door de fabriek gedaan en laten zien welke apparatuur al binnen was gekomen. Men was nog volop aan het inrichten. Staat op YT.

@Pietje Bell, inderdaad. Mercedes ontwerpt en bouwt de motoren ook in Brixworth en niet in Duitsland. Uiteindelijk geeft dat natuurlijk ook een voordeel bij verdere integratie van het pakket dat zowel de faciliteiten voor de motor en auto qua locatie dicht bij elkaar liggen.

@Precies @Ribo. Horner heeft vanaf het begin gezegd dat hij alles qua PU
onder één dak wou hebben, net zoals Ferrari en Mercedes.
Nu hebben ze zelfs alles op één terrein, inclusief de wagen ontwikkeling.

@Ribo89 In Brixworth worden inderdaad al jaren motoren gebouwd. Ook toen het nog Ilmor was. Dus dat kun je niet vergelijken met RBPT die in een paar jaar effe wat mensen en testbanken neerzetten. Daarnaast, F1-motoren gebeurde wel degelijk pas toen Mercedes zich ermee bemoeide. Dat was daarvoor onmogelijk. Sterker nog, zelfs een wat simpeler project als een MotoGP-motor (toendertijd nog 500cc) was voor Ilmor al te hoog gegrepen.

@PietjeBell Die infrastructuur is er niet, daarom hebben ze ook deze samenwerking met Honda verlengd. Eerst deden ze dit voor een jaar als overbruggingsjaar, en nu zelfs tot 2026, waarna het over gaat naar VAG.

Maar jij denkt dat Red Bull de VAG-motoren gaat bouwen? Wat gebeurt er dan met Audi volgens jou? Die gaan alles bij RBPT bouwen en vanuit daar het Audi-team voorzien van motoren? Of op twee verschillende plekken motoren bouwen? Lijkt me niet logisch...

Het meest logische is dat ze gewoon bij VAG in Duitsland die motoren bouwen, net als ze dit al jaren gedaan hebben voor hun competitiemotoren en vervolgens uitleveren naar Audi en Red Bull (als die inderdaad met Porsche gaan samenwerken) en ze daar werken aan de preparatie voor hun auto's.

En ja, de vraag is dan inderdaad waarom RB RBPT nodig heeft. Het idee was dat ze een motor in eigen beheer zouden nemen (de Honda) en vervolgens deze zelf zouden supporten en dat ze daar RB PT voor nodig hadden, met het limiet dat er niet doorontwikkeld kon worden, omdat ze dat niet bij konden houden vs de fabrikanten. Maar Honda doet het werk in Japan, Audi/Porsche in Duitsland.

Als Porsche en Audi dezelfde motor gebruiken dan kan RB net zo goed weer met Renault motoren gaan rijden.

Ik begreep dat porsche en audi niet dezelfde motor gaan gebruiken maar los van elkaar dat gaan doen. Daar gaat alle discussie tussen mercedes/ferrari en redbull over. De eerste 2 willen harde garanties dat audi en porsche niks kwa onderdelen en data delen anders gaan zij de kont tegen de krib gooien

@Rvb1979 Zoals ik het begrepen had is het juist zo dat de andere merken niet willen dat ze als twee merken ontwikkelen aan dezelfde motor en op die manier voor die motor twee keer zoveel ruimte hebben qua testen, en dat ze dus als één deelnemer met twee verschillende namen deelnemen.

Want anders zouden de anderen ook kunnen zeggen dat Aston Martin met een Maybach-motor rijdt, Williams met een Smart, dat Andretti geen Renault gaat gebruiken maar een Nissan of Mitsubishi en dat we bij Haas en Alfa opeens Stellantis-merken terug gaan zien.

@xaoralas dat is ook zo en daarom willen audi en porsche los van elkaar een motor maken alleen dan zijn ze dus bang dat ze data gaan delen omdat ze allebij onder vag groep vallen daar gaat de hele discussie over. Tenminste als ik de verhalen kan geloven want weten doe ik dat natuurlijk ook niet.

Oh en renault werkt nu onder alpine maar met maar 1 team dus niet met dubbel budget

Ik weet dat Renault maar een team heeft, maar de geruchten zijn dat als Andretti komt, ze die gaan leveren.
Als VAG gewoon een infrastructuur heeft zou dit logisch zijn. Gaan ze er twee runnen dan wordt het louche en moeten Mercedes en Ferrari pok direct over ol andere labels. Geen idee of Ferrari nog andere faciliteiten heeft, maar anders kunnen andere Stellantis-neven wel helpen. Mercedes kan vast wel ook vanuit Duitsland wat. Honda vanuit meerdere plekken in Japan of misschien de VS en dat Acura dus mee gaat doen

Ferrari zit er nu al met 2 merken in alleen alfa mag en doet niks met de motor

Alfa is alleen een sponsor. Ze.doen niet mee als merk.

Marko heeft onderhandelingen gevoerd met Honda over de nieuwe deal t/m 2025. Dan zal er ook best over daarna zijn gesproken gok ik.

Ik denk dat Red Bull hier een beetje dubbel inzit. (ik in ieder geval wel) De keuze van Honda om te stoppen en die van Red Bull om het dan maar zelf te gaan doen, heeft Red Bull een "aardig" centje gekost. Ik kan me voorstellen dat Red Bull blij is met de support tot en met 2025 maar dat ze ook zoiets hebben van wij willen niet verder met een club die onverwachts zomaar de stekker er uit trekt, juist op het moment dat we kunnen oogsten.

Dat denk ik dus niet......een motor voor 2026 moet vanaf 0 worden ontworpen en gebouwd volgens de dan geldende regelementen.
Dan nog loopt RB de kans om 1 of 2 jaar niet competetief te zijn met onervaren Porsche.

Mercedes vergeten hoe die met voorkennis al de V6 hybride op de plank hadden liggen terwijl er officieel nog niets bekend was over de nieuwe formule

McLaren reed ook al eens met Porsche natuurlijk. Met de engine freeze is het niet zo moeilijk om op niveau te komen.
Sauber zou volgens de geruchten overgenomen worden door Audi.

Alles gaat ook op het RB terrein plaats vinden,
want dat had de prioriteit van RB. Alles onder één dak.

Martin Brundle heeft Horner geïnterviewd, thuis op de boerderij, vlak na de Franse GP. Hierin hebben zij het o.a. over der schleicher, vechtende konijnen, smaakvol naakt, maar ook over de RBPT plannen.

Bottom line is dat in 55 weken een fabriek en faciliteiten uit de grond zijn gestampt. Er is 270 man/vrouw personeel gerecruteerd, en niet de minste. Powertrains is, volgens Horner, geen plan B , 'just in case', maar Plan A, en als alles rond komt, gecomplementeerd vanuit Porsche. Volgens Horner zal in de nabije toekomst de eerste Red Bull motor aan de dyno gehangen worden.

Het hele interview staat ook op de Jijbuis:
watch?v=EIcfriw9rsA

Dank u! Leuk om vanavond even te kijken

Bedankt @Dunderklumpen! Ga 't bekijken.

Ik denk dat er nog veel gaat worden geschreven over Honda, Porche en Audi.

Kan het mis hebben natuurlijk. Televisie67 heeft hierboven een erg logisch klinkende post geplaatst. Echter heb ik al lang geleerd dat wat ik logisch vind meestal niet gebeurt in F1.

Het zou ook nog kunnen dat Aston Martin met 1 van beide in zee gaat om zo niet meer afhankelijk te zijn van een andere motor leverancier. Je kan over Stroll sr. zeggen wat je wilt, maar deals sluiten kan hij goed.

Het DNA van RB? Of bedoel je het zoveel mogelijk verkopen van dat niet te zuipen drankje?

@Arie54
Bedankt voor je reactie, maar ik denk dat jij, beginnende over dat drankje, niets te maken wil hebben wat betreft RB. Neem een glaasje azijn, misschien dat het qua smaak beter is. Zou maar eens kijken wat RB doet in de sport, en ja allemaal door dat drankje, en laten we eerlijk zijn, je hoeft het niet te drinken, maar fijn dat je het geprobeert hebt ;)

@Monzaron: Kom op man, wat is het DNA dan? De enige reden dat ze (o.a.) F1 doen is omdat ze er geld aan verdienen, anders waren ze wel gaan kantklossen, sjoelen of kaatsen. Al hun sportactiviteiten zijn gericht op geld verdienen, overigens is dat hun goed recht hoor.