Norris onder de indruk van Verstappen: "Eén van de meest getalenteerde coureurs ooit"

Wellicht kan Lando na zijn contract Lewis aflossen…

Lewis gaat nog 10 jaar door, die wacht tot Max stopt om daarna zijn 8ste te kunnen pakken.

Niettus!

Ik ben blij dat die niet bij RB zit om naast Max te rijden. Norris is goed. Maar naast Max kan die zijn carrière vergeten op dit moment. Als ze ooit naast elkaar gaan rijden kunnen ze beter nog een paar jaartjes wachten als Max het allemaal niet zo interessant meer vind. want iets zegt me dat Max zich snel gaat vervelen in de F1. En dat hij een paar WK's wel genoeg vind.

Hij verveelt zich nu al, iedereen is al op Singapore om aan de temperatuur te wennen maar Max niet, die wilde eerst nog ff raggen op de Hongaroring in een Porsche.

@Vallie. Ik denk dat Max nog wel zeker 10 jaar doorgaat. Zijn leven is racen, al van kleins af aan. Zolang hij mentaal blijft hunkeren naar succes zal hij blijven.
Lewis had ook niet verwacht op zn 38e nog te rijden

Ik denk dat Max stopt na 3 of 4 WK's en andere klassen gaat proberen. Le Mans/WEC, Bathurst, IMSA misschien en dan zich bedenken dat F1 toch het ultieme is en dan weer terug komt.

Ah, staat bij jou vanavond pannenkoeken met stroop op het menu @Ouw…
Lekker man, enjoy!
🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞🥞

Je hoeft geen band te hebben om dit te zien. Elke onafhankelijke kijker van de F1 ziet dat Max gewoon een van de beste aller tijden is.

Objectief ziet dat toch echt anders…

Ordinaire slachtpartij. Lando laat niets van hem over.

Wie weet?
Maar voor nu heeft Piastri nog niet de gunfactor…

Yuki was het ook die zo goed was, we hebben het gezien , Piastri zal het gelijk moeten laten zien, als die tegen zal vallen , dan is dat gewoon geen topper, al geef je die 5 jaar de tijd.

Voor een goed oordeel even wachten tot 2023 begint.

Hij heeft dus (samen met het team) van de RB een snellere winnende auto gemaakt of denk je dat als ze hem dichter bij Perez hadden gehouden hij nu ook 100 punten voor had gelegen?

Ik deed dus niet stoer en vindt jouw opmerking vrij dom…

Roy, Deze hoorde Nog wat lager te staan onder opmerking Loui

@Roy
Je wordt al minstens 5 jaar voor gek verklaard hier op het forum.
Waarom is dat dan?;)

@sneuvinist: Jaahaaa ik schreef al dat je me had overtuigd. Ik heb ook nog niet genoeg posts hier heb ik me laten vertellen, ben dus nog een beetje dom.

Ik roep al tien jaar dat @Royalere dit pas 6 jaar roept...

Doe je nu zo dom? Of ben je gewoon niet zo slim?

Cut him sum slek, als nieuweling is hij t knipoogje vergeten

Doe jij nu zo stoer? Of ben je gewoon een toetsenbord ridder?

Geen antwoord op mijn vragen maar goed, volgens mij parkeerde ene Perez hem in de muur tijdens quali waardoor Verstappen zijn snelle ronde (waarmee hij onder de tijd van Perez zat moest afbreken). Startend vanaf p1 had hij hem nooit “verslagen” natuurlijk.

Welke teamorder bedoel je? Niet gaan vechten tegen een snellere teamgenoot op nieuwe banden?

Als de auto begin vh jaar bij Perez paste, waarom won hij dan niets? Waarom lag hij dan niet 0.5 voor bij kwalificeren?

Afijn , laat ook maar. Ga het verder ook niet uitleggen.

Aaaah fijn dat je het even uitlegt. Zo had ik het nog niet bekeken. Je hebt me overtuigd, nu Petertje Prost nog.

Gezien je aantal post is het wel duidelijk dat je nog veel moet leren LouisdeZwart.

Ok, thanks! En bij hoeveel posts ben ik uitgeleerd en hoor ik ook bij het elite clubje forum ridders hier?

1432 posts minimaal.....

Ok doe je best mjollnir, nog 123 te gaan. Moet lukken vandaag toch?

Ah petertje heeft een nieuwe alter ego :D op hoeveel zitten we nu? :)

26

en denk je dat Norris het ook zo bedoeld heeft? of zou hij een nog veel selectiever clubje bedoelen, waarbij je nog veel meer namen door kunt strepen?

Ik denk dat Norris, net zoals wij overigens, geen vergelijk kan maken met namen als Clark, Lauda, Senna, Prost of Schumacher. Norris zelf was 5 jaar toen Schumacher zijn laatste wereldtitel pakte, laat staan de andere namen die reden ver voor hij geboren was.

Wat hij er exact mee bedoelt, kan ik niet weten, ik weet wel dat vergelijken eigenlijk zinloos is. Nog los van de generaties had elk van die rijders heel andere talenten, wat Verstappen nu ook weer heeft. Talenten die in andere generaties ook veel belangrijker waren. Prost zijn berekeningstalent was in de jaren 80 zeer nuttig, dat zou nu veel minder van toepassing zijn bijvoorbeeld. Hetzelfde met de technische kennis van Schumacher, is nu veel minder nuttig. Dat wil niet zeggen dat het niet meer telt, maar andere zaken zijn belangrijker geworden.

Het enige wat je kan stellen is dat Senna over één ronde boven zijn generatie uitstak. Niemand kwam zelfs maar in de buurt van Schumacher tot zowat eind 2004 qua racepace, ik denk dat er geen rijder zo goed was aan het aanpassen van een wagen dan Jim Clark. We moeten nog zien waar Verstappen in zijn generatie eventueel echt bovenuit gaat steken. Dit seizoen oogt zijn racepace veel sterker dan de rest, als hij dat vasthoudt, wordt dat zijn kwaliteit zeker en vast.

Los daarvan is het ook zo dat al die coureurs de maatstaf werden van de volgende topcoureur(s). Het werkethos dat nu alle F1-rijders (moeten) hebben, is echt pas geïntroduceerd door Schumacher. Voorheen was het echt niet ondenkbaar dat rijders geen briefings deden, bij testsessies wat rondjes deden omdat het moest en zeiden dat alles ok was om snel naar huis te kunnen etc. Het gaat zelfs verder dan dat. Wat nu als "normaal" verdedigen gevonden wordt, was eind jaren 90, begin jaren 2000 iets wat Schumacher 1 of 2 keer had gedaan. Hij werd er compleet voor afgebrand in de pers. Maar het was effectief en de nieuwere generatie begon hetzelfde te doen of nog erger. Ik gebruik Schumacher nu als voorbeeld omdat ik zijn carrière helemaal heb meegemaakt en om aan te tonen dat vergelijken nutteloos is. Je bent enorm getalenteerd, zoals Verstappen is, of je bent het niet. Die wereldtitel geeft dat grotendeels al aan, zoals ik zei, op die paar uitzonderingen na, die ook nog steeds zeer getalenteerd waren, maar wereldkampioen werden door de raket die ze hadden. Button zou je ook in die categorie kunnen zetten.

Ik vind het daarnaast geweldig hoe ik hier sommigen vergelijkingen zie maken met Senna etc, terwijl ze hem waarschijnlijk nooit bewust hebben zien rijden. Dat zijn diezelfde mensen die zeggen dat Senna geen vuile rijder was, maar dan niet weten dat Senna in meerdere kwalificatiesessies bewust rijders hun snelle ronden ging verbrodden. Alleen is daar veel minder commotie over door gebrek aan beeldmateriaal, internet etc. Het geeft alleen maar weer hoe zinloos vergelijken eigenlijk is.

Redelijk eens met je, Ruth.

Senna was een etterbak en heeft ook ooit smerig spel gespeeld met Prost. Ook buiten de baan. Pas de laatste jaren vernaderde zijn houding. Volgens docu's heeft hij het ook met Prost bijgelegd en zelfs excuses aangeboden voor zijn soms wat nare gedrag. Dat spreekt dan weer wel voor Senna in positieve zin. Dat hij zich als mens verbeterde. Senna is ondertussen voor velen mythisch verklaard. Echter heb ik ook eenzijdige crashes gezien. Ook in met een grote voorsprong leidende positie.
Maar als jij denkt dat Schumacher het 'nieuwe verdedigen' heeft uitgevonden dan vergeet je Senna. Of Mansell. Die waren niet te beroerd anderen buiten de baan te zetten. En er zijn er daarvan meer geweest.
Als extra over dat verdedigen. Veel mensen vinden het al saai als er gaten van 5 seconde tussen de rijders zitten. In de tijd van voor Schumacher (en eigenlijk ook in de tijd van Schumacher) waren de verschillen extreem. Niet zelden eindigde de nummer 2 op ruim een halve baan en eindigden 2 of 3 rijders in de zelfde ronde. Er viel ook amper te verdedigen bij zulke grote verschillen. Slipstream was mega. Een rijder was er meestal na het eerste rechte stuk al voorbij geblazen. Het had geen zin te verdedigen. Waren de verschillen klein dan werd er plots wel knetter hard verdedigd. Senna voorop. Ook werd lang niet alles getoond wat er op de baan gebeurde. Er was maar 1 beeld en herhalingen werden niet genoemd. Het commentaar ging ongeveer zo: I heard from my peer that John Watson passed Lauda on the back of the circuit. Als er nu in het achterveld flink met de ellebogen wordt gewerkt dan komt er een herhaling nog tijdens de race. Dat was toen niet. Het lijkt dus allemaal wat cleaner toen ter tijd.

Daarbij merk ik op dat er een aantal rijders zijn geweest die extreem goed waren, maar nooit WDC werden. Gilles Villeneuve, Peterson zijn daar voorbeelden van.

Button was voor mij 1 van de allerbeste regen rijders die ik heb mogen zien racen. In ieder geval tot hij in een veel mindere auto kwam te zitten deelde hij de lakens uit in regen races. En niet zo'n beetje ook. Vond dat ik het moest melden.

Dat is zeker waar @RUTH.
Net als mensen roepen dat Olav Mol scherper was vroeger als de laatste paar jaar.
Ook BS,want in de jaren '90 had je nog geen apps en andere informatie kanalen die we konden raadplegen zoals vandaag.
Mensen roepen maar wat,maar kijken niet verder dan hun neus lang is.

goed verhaal op zich RUTH, maar mijn punt was meer dat je inmiddels toch wel heel wat meer namen door kunt strepen dan alleen Hill en Villeneuve? Button idd, de Rosbergjes, maar wat mij betreft ook al een Hakkinen of Raikkonen. Qua statistieken gaat ie waarschijnlijk zelfs Alonso al voorbij binnen een paar weken. Ik denk dat we langzamerhand niet meer om vergelijkingen met de absolute toppers heen kunnen. En ja, die zijn idd onmogelijk. Zelf denk ik dat het verleden nogal geromantiseerd wordt en dat het niveau van de sport echt enorm omhoog is gegaan en dat Verstappen tot nu toe gewoon het beste is wat we hebben gezien. En er zal ook wel weer iemand komen die de lat nog weer hoger gaat leggen. Zelf ben ik niet zo'n grote fan van die GOAT lijstjes, maar ik denk dat we langzamerhand wel op een punt komen dat Verstappen daar ook best genoemd mag worden. Top 10 kun je haast al niet meer om heen, top 5 is wat mij betreft ook al goed verdedigbaar en op 1? waarom niet?

"goed verhaal op zich RUTH, maar mijn punt was meer dat je inmiddels toch wel heel wat meer namen door kunt strepen dan alleen Hill en Villeneuve? Button idd, de Rosbergjes, maar wat mij betreft ook al een Hakkinen of Raikkonen."
Natuurlijk zijn er meer namen die van het lijstje kunnen, daar heb je helemaal gelijk in.

"Top 10 kun je haast al niet meer om heen, top 5 is wat mij betreft ook al goed verdedigbaar en op 1? waarom niet?"
Na 2013 had je diezelfde discussie over Vettel. Die reed toen ook zijn 7de of 8ste seizoen F1. Je kan in die fase van een carrière gewoon nog niet zeggen hoe een carrière gaat lopen. Niemand zou Vettel nu nog bij de beste zetten bijvoorbeeld. Zoveel zaken kunnen een carrière nog beïnvloeden. Wat bij een teamwissel, een teamgenoot die plots wel zo competitief is, ... Er kan nog heel veel veranderen en je moet eigenlijk na een (bijna) complete carrière pas gaan kijken wat er was.

Om maar een hypotetisch voorbeeld te geven, stel dat Piastri volgend jaar ineens echt het nieuwe talent blijkt te zijn, Red Bull lijft hem in en hij verslaat Verstappen consequent. Verstappen vertrekt naar Ferrari en wint nooit nog een wereldtitel terwijl Piastri er 6 wint. Hoe gaat je lijstje er dan uitzien?

Ik verwijs dan terug naar de carrière van Vettel en hoe Hamilton de voorbije jaren won. Niemand zet Vettel nog boven Hamilton. Eind 2013 was dat wel anders. Nu schat ik Verstappen zelf ook wel een stukje hoger in dan Vettel, maar je weet het gewoon nog niet.

nee, maar weten zullen we het nooit en zo'n lijstje is natuurlijk ook nooit definitief. Dan kun je er beter helemaal niet aan beginnen (wat op zich nog geen eens zo'n gek idee is). Volgens mij hebben we inmiddels genoeg van Verstappen gezien om hem toch ergens in zo'n lijstje te plaatsen. Qua statistieken staat ie al ruimschoots in de top 10 en hij heeft ook al diverse records in handen. Top 10 kun je in principe al niet meer om heen. Als iemand m voorzichtig op 8 of 9 zet zou ik dat prima kunnen begrijpen, maar het kan ook best hoger, als ie echt zo goed is als het soms lijkt.