Grosjean ziet één minpunt van Verstappens successeizoen

Stier???

Denk eerder dat Hamilton een grotere issue had. Die verloor door het haantjesgedrag van de twee de kans op de overwinning. Hamilton was in de race de snelste van het hele stel.

Hamilton ronde na zn incident op 6,3 seconden van Russell, ronde voor de SC op 7,8. En na de SC kon hij ook geen potten breken.
Overigens heeft Grosjean het over het incident met Perez, niet over die met Hamilton.

@Hupholland, "Overigens heeft Grosjean het over het incident met Perez, niet over die met Hamilton." heb jij meer informatie dan dit artikeltje? Want hieruit kun je niet halen of het over de touche of de weigering ging.

Dat dacht ik ook ff @da_bartman, maar op andere seits wordt het 'Perez-tostandje' wel als quote van Grosjean opgevoerd...

"Ik denk dat Brazilië niet perfect was, dus er mist slechts één procent door Brazilië. Daar gaf hij de positie niet terug aan Pérez."

had t al een paar keer langs zien komen de afgelopen dagen/weken. t komt uit een interview van 2 weken geleden, waarin hij duidelijk het niet terug geven van de positie aan Perez benoemd. Dat hij het teruggeven noemt geeft al aan dat hij zelf niet helemaal goed geïnformeerd is.

Persoonlijk vond ik het procentje aftrek van de honderd procent eerder voor de verremming van Max in Singapore gelden.

Met Hamilton in Brazilie was op zijn hoogst een race-incident (of de fout van Lewis, wat ik denk) en over het Perez-toestandje weten we nog steeds niet de hoed en de rand...

Altijd handig om 2 momenten te kiezen uit de race en daar dan conclusies uit te trekken. Hamilton kwam behoorlijk achteraan te rijden en reed met inhalen en ophouden er bij gemiddeld harder dan Russell. Uiteindelijk met wat geluk van de safety car kwam hij nog in de buurt. Echter met gelijke banden en een gelijke auto is het nog steeds niet makkelijk in te halen.

Snap niet waarom mensen altijd in de ho-ijzers gaan als ik als Verstappen fan meld dat toevallig Hamilton een keer het snelst was.

zijn wel de 2 enige juiste meetmomenten. Voor de crash en na de SC reed ie nl aan de staart van Russell. Daar tussenin was hij dus gemiddeld iets langzamer. Hij viel terug naar P8 dus zat idd wat meer in verkeer, maar met DRS en het lange volgasstuk was dat amper een handicap. Russell managede ondertussen vooraan het gat met Perez en liet in de laatste 12 ronden zien ook de snelheid van Hamilton te kunnen pareren.

Hij reed dus van P8 naar P2. Niet slecht. En toch liep hij ook qua tijd in.

nee, op zich niet slecht, maar hij verloor per saldo wel iets tijd op Russell. Dus waar je dan vandaan haalt dat ie sneller was? dan was hij hem in die laatste ronden toch ook wel voorbij gegaan? Als je eenmaal binnen die seconde zit, dan is het met DRS een fluitje van een cent. Misschien was het zonder die crash in het begin anders gelopen, maar uiteindelijk kwam er dankzij de SC toch nog een rechtstreeks duel en daarin was Russell gewoon de betere of op zn minst gelijkwaardig.

En jij hebt het maar altijd over het gemiddelde petdragende Golf/Polo-rijdertje dat de Nederlandse wegen teistert.....
Kijk in de spiegel man. Je hebt het dit gedrag helemaal niet nodig dit. Maar goed. Ik denk dat je niet anders kan gezien je arrogantie die blijkt uit al die verkleinwoorden.

als je goed leest zegt hij idd dat Max perfect heeft gereden, het Perez incident had nl niks met stuurmanskunst te maken. Grosjean was natuurlijk zelf altijd een geweldige teamplayer en altijd heel kalm een gedisciplineerd. Denk overigens dat Verstappen ook best een paar kleine rijdersfoutjes heeft gemaakt, maar het zat idd wel tegen perfectie aan.

@snailer

Over arrogantie gesproken: je hebt dit jaar nog niet met ons gedeeld hoe maatschappelijk succesvol, nobel sportief en potent je wel niet bent. Gaat het wel goed met je?

Hoe goed Max Verstappen ook is, hij begrijpt die ene procent niet.
Hij begrijpt niet dat ie in een bepaalde situatie altijd zal crashen.
Silverstone 2021.
Monza 2021
Brazilië 2022

Dat het hem niet kan schelen, geloof ik niet.
Dat ie het bewust opzoekt geloof ik ook niet.
Het is die domme Ayrton Senna instelling ,dat je altijd je bolide in een open deur moet rammen, ongeacht het resultaat.
Diezelfde instelling heeft Hamilton ook.

@Stoffelman

Ik vind Hamilton daar juist wel verstandig in en dat is juist hetgene waardoor hij zich in 2021 liet koeieneren door Verstappen met zijn crash or yield-techniek.

@ The Horse Whisperer


"Ik vind Hamilton daar juist wel verstandig in en dat is juist hetgene waardoor hij zich in 2021 liet koeieneren door Verstappen met zijn crash or yield-techniek."


---

Hamilton komt er vaker, minder zwaar beschadigd uit, Monza 2021 daargelaten.
Het maakt de instelling niet minder dom.
En Senna heeft ook nooit gezegd waarom ie het een slimme actie vond.

Dat heb ik nog niet gedaan omdat het niet van jou mag, THW. Alleen jij mag over je prive spreken.: Je woont nog bij je moeder en je hebt het postuur van Hamilton alleen veel dikker.

Ik luister altijd naar grote geesten die de hele dag zitten te kanen en grootspraak zitten te doen achter de PC.

Kun je over discussiëren, al kan Silverstone alvast van het lijstje af aangezien Leclerc en Hamilton dit jaar lieten zien dat het prima kan. De andere 2 actie's waren misschien wat opportunistischer waarbij je idd ook afhankelijk bent van de tegenstander. Maar Silverstone liet Verstappen zelf juist de ruimte maar mistte Hamilton de bocht alsnog. Je hebt het over (niet) begrijpen, dan moet je zelf ook wel een beetje kennis van zaken tonen toch?

@Stoffelman

Ik vind dat Hamilton vanaf 2012 toch significant slimmer en strategischer is gaan rijden. In zijn duels met Rosberg was het bijvoorbeeld vrijwe altijd Rosberg die een overtreding moest maken.

Verstappen is in die zin een uitzondering, omdat Hamilton op een gegeven moment gewoon is opgehouden met het belonen van het slechte gedrag van Verstappen, met alle aanvaringen tot gevolg.

Ik vind de meeste crashes tussen Verstappen en Hamilton vooral ontstaan door 2 haantjes die de ander niet voor willen laten.

Zo te zien zullen de twee nooit toegeven als ze elkaar tegenkomen op de baan.
Afgelopen seizoen zag je het nog in ..... vergeten.... Hamilton deed niet mee voor de podiums en bij het uit de pit rijden van Verstappen probeerde Hamilton hem in de muur te drukken. Hij had blijkbaar verstappen niet gezien volgens zijn eigen latere verklaring. Denk zou dat de oogkleppen op gaan als de twee bij elkaar in de buurt rijden.

Quote:
"In zijn duels met Rosberg was het bijvoorbeeld vrijwe altijd Rosberg die een overtreding moest maken."
Zowel in 2013 als in 2014 tikte Hamilton meerdere keren tegen het achterwiel van Rosberg.
Pas in 2015 probeerde Rosberg het terug te doen bij Hamilton. Ik dacht dat dit in Canada was. Dat resulteerde in een straf en veel schade bij Rosberg. Hamilton komt er altijd mee weg. Dat is het verschil.
Je hebt in ieder geval gelijk dat Hamilton tactisch rijdt, THW. Op de juiste momenten tikt hij tegen achterwielen aan. Hij doet dit vooral bij concurenten.
Verder veroordeel ik het niet. Het hoort blijkbaar bij de grote kampioen die Hamilton is. Niet synisch bedoeld. Hij heeft de algemene opinie over hem op de juiste manier beinvloed.

@ hupholland

"Kun je over discussiëren, al kan Silverstone alvast van het lijstje af aangezien Leclerc en Hamilton dit jaar lieten zien dat het prima kan. "

" De andere 2 actie's waren misschien wat opportunistischer waarbij je idd ook afhankelijk bent van de tegenstander."

---

Dat bewijst dus juist dat zowel Verstappen als Hamilton dezelfde domme Senna instelling hebben als ze elkaar tegenkomen.
En wat die kennis betreft, zelfs Senna begreep het niet.
Als hem er wel eens naar gevraagd werd, brabbelde ie steevast iets over god die hem beschermde.

Het maakt het allemaal niet minder dom.

@Stoffelman

Overigens vind ik het niet zo erg als een coureur op een gegeven moment de consequenties moet aanvaarden van zijn roekeloosheid, zoals bijvoorbeeld Senna en Simoncelli. High risk, high gain, maar dan kan het kwartje ook de andere kant op vallen. En dat geldt ook voor Verstappen.

Mijn geheugen... Alle datums zijn een jaar later..

Maakt mij niet uit hoor, ik kan je toch niet serieus nemen.

@Stoffelman: ok, daar kan ik me wel redelijk in vinden, ik denk ook dat het probleem bij beide heren ligt en niet bij 1 vd 2. Toch vind ik Verstappen wel een stuk overtuigender in zn actie's en moet Lewis misschien toch gewoon zn meerdere gaan erkennen. Het doet mij een beetje denken aan Hamiton vs Massa, met Verstappen in de rol van Hamilton en Hamilton in de rol van Massa. Massa was qua racecraft ook niet opgewassen tegen Hamilton en dan krijg je gewoon hele klunzige aanrijdingen. Ach ja, misschien dooft het ook vanzelf wel weer uit, feitelijk gezien is het ook maar 1x fout gegaan in 22 races dit jaar.

"Maakt mij niet uit hoor, ik kan je toch niet serieus nemen."
De kroeg en golf-rijder opmerkingen blijven maar komen.

Het geeft maar weer eens aan hoe je communiceert. Gewoon wat roepen en als er een argument terugkomt dan het vooral afwimpelen met een populistische oneliner.

Dat heb ik ook thw. Alleen dan bij jou.

Quote:
"Overigens vind ik het niet zo erg als een coureur op een gegeven moment de consequenties moet aanvaarden van zijn roekeloosheid, zoals bijvoorbeeld Senna en Simoncelli."
Dit zegt alles over je. Misselijkmakend. Het niet erg vinden als iemand te vroeg overlijdt.

@ hupholland

"Toch vind ik Verstappen wel een stuk overtuigender in zn actie's en moet Lewis misschien toch gewoon zn meerdere gaan erkennen"

--

Overtuiging, maakt bepaalde acties zoals eerder genoemd, niet slimmer.
En waarom zou Hamilton, ze'n meerdere moeten erkennen aan Verstappen?
Hij heeft nog steeds 5 titels meer op zijn palmares dan verstappen.
Ooit houdt het vanzelf op voor beide.

@snailer

Waarom zou ik in discussie willen gaan met iemand die te pas en te onpas de meest vreselijke dingen naar mij roept.

Denk zo dat jullie alletwee wel gelijk hebben, Stoffelmans en Hupholland.

Hupholland: Verstappen was erg goed, maar niet foutloos. Hij liet de fouten wel vergeten omdat hij ze wist goed te maken. Ook heeft hij een paar fouten van het team meer dan goed gemaakt.

Maar zoals Stoffelmans zegt is het natuurlijk niet zo dat Hamilton Verstappen maar moet langs laten.
Echter was het in Brazilie wel slimmer geweest als hij het wel had gedaan. Hamilton was de snelste die dag. En mogelijk de enige keer in 2021 dat hij echt sneller was dan Verstappen tijdens de race. Hij vergooide met die actie zijn kans op de overwinning van de race. Deed mij denken aan die race waas Ocon en Verstappen een aanvaring hadden. Als verstappen gewoon Ocon had voorbij gelaten had Verstappen die race gewonnen. Grappig is dat Hamilton dat breed bij Verstappen heeft uitgemeten. En nu deed hij eigenlijk het zelfde.
Maar altijd opzij gaan voor Verstappen betekent gewoon dat je bij voorbaat op de lange duur verliest.

Zoals al eens eerder gezegd, THW. Ik ben niet het type dat de andere de wang toekeert. Ben zelf amper persoonlijk geweest. Daar en tegen weet ik al niet meer wat jij allemaal naar anderen hebt geroepen. Bij mij begon je met me te vergelijken met een lama. Echter heb je veel meer enge dingen gezegd die zeer persoonlijk waren.

@snailer

Nonsens. Ik heb je altijd normaal te woord gestaan en nooit speciale acht op je geslagen, tot je in juli 2022 begon over eenzame opsluiting, sleutel weggooien en weet ik wat nog meer. En jij bent de agressor hier: ik reageer vrijwel nooit op jouw bijdrages.

Snailer en THW: stop. Begint erg irritant te worden.

Ik moet stoppen van Vroem, dus dat doe ik. Maar je hebt geen gelijk, THW.

ja, maar dat maakt m nu op de baan niet beter dan Verstappen. Verder denk ik dat Verstappen een stuk minder ongelukkig was met de aanrijdingen in Monza (na de mistlukte pitstop) en Brazilië. In Silverstone lag dat natuurlijk anders, daar was Verstappen de grote verliezer. En in de aanloop naar roekeloze actie van Hamilton in Copse was Verstappen ook al een paar keer iets te fel. Al met al was dat wel wat teveel van het goede, maar in Copse viel m niks te verwijten, afgezien van het feit dat de buitenkant natuurlijk altijd een risico is. Maar racetechnisch deed Verstappen daar niks fout.

Het is altijd saai die eerste week na oud en nieuw. Veel mensen nog op vakantie, daarnaast hoop je op een nieuwe start maar alles blijkt op 2 januari hetzlefde te zijn alleen zonder feestdagen in het verschiet. Dan is het ook nog grijs grauw en nat voor de komende twee maanden. Nee, de eerste week van januari is een rotweek; een week om chagrijnig van te worden en onnodige discussies aan te gaan.

Godzijdank.

@stoffelman. Hamilton KWAM er qua schades altijd redelijk mee weg omdat hij al jaren vooraan rijdt. Dit jaar moet hij echt weer meer met de ellebogen breed racen met een schadepost van 2,5 miljoen over heel 2022 tot gevolg. Daarmee staat hij 4de op de schadelijst. 2x voorvleugel, 1x remtrommeldeflector, 1x monocoque, voorwielophanging, 2x wiel, 1x sidepod, 4x vloer, 1x remmen