Honda steekt stokje voor hereniging Andretti Autosport en Fernando Alonso

Daarom slikte hij zn woorden al deels in van de week...het heeft niet geholpen

Eens, en zelf vind ik het ook wel mooi!
Ofschoon ik hem wel een nieuwe kans gun blijf ik heb een irritante blaaskaak vinden.
Toen alles op zijn plek viel kon hij excelleren, maar als er maar iets tegen zit, maakt hij meer kapot dan hemzelf lief is.

De gifbeker moet blijkbaar helemaal leeg.

Jammer, ik vind dat Honda zich er ook wat overheen moet kunnen zetten onderhand.

Het is hier ook al door anderen afgelopen week geschreven, Alonso is een flapuit en dat is soms heel leuk zoon kleurrijk persoon, maar tegelijkertijd trapt hij daarmee soms ook op de ziel van anderen en dat heeft soms consequenties. Max is ook zo’n figuur en die heeft dit najaar al een mogelijke kans ooit bij Ferrari verspeeld, althans dat zo zo maar kunnen.

Eigenlijk vind ik zo’n Honda ook wel een beetje triest om dit zo lang vol te houden. Laat die Alonso toch lekker rijden en wie weet staat ie dan op een podium a la Max ook op een Honda embleem te wijzen. Dat is een grotere reclame dan Alonso voor altijd het leven zuur maken.

@Maximo,

Ik snap wel dat Honda dit blijft doen. Het is niet zo zeer het leven van Alonso actief zuur willen maken maar ze willen gewoon niks met Alonso te maken hebben. Als ze opeens alle teams in de Indy van gratis Honda motoren gingen voorzien dan zouden ze echt zijn leven zuur maken. Nu heeft hij gewoon slechts te kiezen uit teams met Chevy motoren.

Poor old Alonso...

Hij vertelde destijds gewoon de waarheid, moeilijk te verkroppen voor de jappen.

@Rimmer.... LOL ook die kan ie nu terugverwachten ja.

Toch zit er iets niet goed bij een sport als de beste sporters zich niet met elkaar kunnen meten omdat er allerlei politieke motieven op de achtergrond spelen.

Bernie begreep dat beter volgens mij en ik denk dat hij allang eens met Honda of andere teams om tafel was gaan zitten om ze te vertellen dat Alonso in de F1 hoort.

In de Japanse cultuur staat eerbied en respect simpelweg nog altijd zeer hoog op het lijstje belangrijke waarden. Wanneer een coureur dit weet en dan doelbewust tijdens de thuis GP van Honda, op hét circuit van Honda en publieke de organisatie tot op het bot beledigd, dan is het simpelweg klaar. Daardoor vind ik het dan ook erg raar om te zien dat bijvoorbeeld Maximo dit 'gedrag' van Honda als beetje triest bestempelt. Ik zie namelijk een Alonso die het bovenstaande heeft geflikt, nog nooit publiekelijk excuses heeft aangeboden voor dat voorval en alleen maar bezig is voor zijn eigen persoonlijke succes. Waarom zou je je als Honda zijnde dan ooit nog willen alliëren met een coureur als Alonso? Waarom ben jij dan een beetje triest en is Alonso (nog steeds) de held?

Zoals de legendarische Chinese generaal Sun Tzu zo'n 500 jaar voor Christus al zei; "Fernando mot z'n grote waffel over Honda houden"

@Clemenza:

Dat was waarschijnlijk rond dezelfde tijd als deze uitspraak:
"It is only when a mosquito lands on your testicle that you realize there is a way to solve a problem without using violence".

Gelukkig week de heldhaftige Clemenza geen meter van mijn zijde, zodat hij getuige kon zijn van dit fijne stukje geschiedenis!

Alonso had toch die spaanse bank achter hem staan die 100 miljoen in ferrari pompte? of is dat niet meer? (correct me if i am wrong) santander was t geloof ik.

verder sluit ik me aan bij je post

maar ik las toch onlangs dat Alonso min of meer gebroken heeft met McLaren?
@MoD, klopt, Banco Santander steunde Alonso in 2007 bij McLaren en later bij Ferrari

Vraag: Vorig jaar was de Honda-motor eigenlijk niet goed genoeg voor de grotere ovals zoals Indy (al deed Sato het best aardig). Is het aannemelijk dat dit verschil nu weggewerkt is? Bleek dit vorig jaar al op andere grote ovals?

@TV67: Nee, niet echt. Vorig jaar waren er 5 races op ovals. Waarvan er maar 1 gewonnen is door een Honda team (Sato met Foyt op Gateway). En Gateway is geen superspeedway.
Echter de motoren van Honda zijn wel gewaagder aan die van Chevy geworden. Maar de Honda teams zijn zelf niet bijster versterkt. Ganassi is naar een 3 car outfit gegaan, wat het grootste verschil kan maken voor Honda. Andretti heeft al jaren lang last van rijders die afglijden. RHR is niet meer wie hij was, Marco en Veach zijn nooit hoogvliegers geweest. Dat Rossi een killer is, staat buiten kijf. Maar anders dan Ganassi en Rossi, zie ik Chevy dit jaar nog steeds met Penske domineren.

Max reed niet met een Ferrari motor, dus ik vind dat heel iets anders dan wat Alonso deed.

Heb hier ook een dubbel gevoel bij dat er vanuit een groot automerk zo'n kleinzieligheid heerst richting 1 coureur vanwege feitelijk 1 gefrustreerde (en begrijpelijke) uitspraak, in the heat of the moment gedaan...
Aan de andere kant, een ervaren jongen als Fernando had kunnen weten dat zijn harde kritiek vroeg of laat consequenties kon hebben in F1 of elders..
Las hier links en rechts zelfs indianenverhalen dat Alonso's toekomst mogelijk bij RBR kon liggen, die verhalen kunnen ook definitief in de prullenbak.
En inderdaad, een mooi voorbeeld voor de fans van Max Verstappen die niet te zwaar tilden aan zijn uitspraken richting Ferrari, die kunnen dus wel degelijk schade hebben toegebracht voor de lange termijn, en Max mag dan voorlopig vastliggen bij RBR, hij staat qua leeftijd pas aan het begin van een lange F1 loopbaan waarin een Ferrari stoeltje mogelijk nog eens op zijn pad komt.
Niks hart op de tong, dom en niet anders

1 opmerking?een heel boek aan opmerkingen zul je bedoelen

die ene opmerking tijdens de Japanse gp, durf er alles onder te verwedden dat dat hetgeen is wat bij Honda is blijven hangen

De opmerking was sowieso niet zo slim, maar om dat op Suzuka te doen al helemaal niet

Klopt, Marko herhaalde in zijn recente lange interview nogmaals dat Alonso, naast dat hij niet uit de eigen opleiding komt, geen optie is gezien hun samenwerking met Honda.

Ik denk wel dat er een groot verschil is tussen jong ventje die na een race iets over een concurrent roept en een tweevoudig wereld kampioen die zijn eigen motor leverancier te kakken zet tijdens hun thuisrace. Neemt niet weg dat Max zijn woorden zorgvuldiger had kunnen kiezen.

Dit is een cultureel ding. Honda tijdens een thuisrace beledigen, dat is onacceptabel voor zo’n Japans bedrijf.

Honda was ook zijn broodheer die zijn enorme salaris ophoestte .

Ik kan de frustratie wel begrijpen dat als je iemand een torenhoog salaris meebetaald waarvan je pak m beet 400 medewerkers een heel jaar lang in je fabriek aan de gang kan houden en dan publiekelijk zo worden afgebrand ?

Alonso was in de dertig toen hij zoiets riep en moet als geen ander het politiek spelletje begrijpen rond de Formule 1 , max was 22 toen hij dat riep en ging over iets wat iedereen al wist maar niet in de pers durfde te zeggen , ik denk ook dat dat wel overwaait over een paar jaar , en zo niet ja ook prima dan

voor wat betreft de reactie van zo'n concern, wat wij als simpele NL boeren als zeikerig ervaren is niets anders dan trots in andere culturen.
Bij Renault en Ferrari vielen Max zijn opmerkingen niet altijd even lekker, en zoals we nu zien kan zelfs een 2 voudig kampioen die eigenlijk meer credits zou moeten hebben ook niet zomaar ongestraft dingen roepen over Honda zonder er later hinder van te ondervinden.
Dat Max een jong ventje is maakt niets uit, hij krijgt een microfoon onder zijn neus en er wordt naar geluisterd, en ik denk dat zijn management hem allang ingefluisterd heeft dat hij voortaan beter op zijn woorden moet letten

@Clemenza

Dat hoef je niet eens te denken dat zn management dat heeft gedaan , dat is gewoon zo .

Die hebben er iets van gezegd , dat heeft Jos een week nadien in een podcast gezegd dat t niet echt handig was en dat ie dat ook tegen Max gezegd heeft .
en die opmerking was ook gewoon niet handig ,
Voor zulke dingen hebben ze Marko of Horner .

Dat weet ik we zeker. Is ook door Jos gezegd dat ze daaraan gaan werken.

Honda zit in de F1 om reclame te maken. Ze doen het niet voor de liefdadigheid. En ze zullen best wel wat cijfers hebben over wat de invloed van de aanhoudende opmerkingen van Alonso ze gekost heeft aan nieuwe autoverkopen. Hij heeft zichzelf gewoon in de vingers gesneden. Zo'n reputatie schade herstel je niet zomaar. Natuurlijk was de motor ruk maar vergeet ook niet dat het chassis mede voor de problemen zorgde. Je schijt gewoon niet waar je eet. En Alonso heeft keihard in de hand van z'n broodheer gebeten.

oh als Jos er wat van gezegd heeft dan zal de boodschap wel overgekomen zijn :P

Het schijnt dat Alonso zich ook achter de schermen om, zichzelf regelmatig naar heeft opgesteld tov Honda. Hun hele samenwerking was alles behalve rozengeur en manenschijn.

In de japanse cultuur is loyaliteit heel erg belangrijk... daar hechten ze heel veel waarde aan. Alonso was heel erg negatief, zowel in de spotlights als achter de schermen. Dan kunnen japanners zichzelf al snel verraden voelen.

Wij vormen onze mening op basis van wat er publiekelijk door de heer Alonso werd geroepen. Iets zegt me dat hij mss op dezelfde manier (of nog erger) te keer ging gedurende interne gesprekken.

...rancune is bijna nooit gezond, dus Honda had hier de 'volwassenere' van de twee kunnen zijn - echter hebben Japanners, misschien meer dan de gemiddelde mens, een groot gevoel van eer.

Ik vind het keihard terecht wat Honda hier doet. Niks kleinzerig of flauw. Alonso wilde het mega salaris van Honda hebben en ondertussen belachelijke kritiek geven en dan verwachten dat je gewoon weer met een Honda motor kan rijden. Honda zegt gewoon wij willen niet geassioseerd worden met de persoon Alonso, dat is slecht voor ons merk. Een grotere belediging kan Alonso niet krijgen maar hij heeft het aan zichzelf te danken.

Zoals je elders kan lezen twijfel ik ook of Honda dit zou moeten doen (al weten we niet of het vooral te maken heeft met Alonso's Toyota-relatie). Maar de situatie met Max is natuurlijk niet te vergelijken. Max heeft één keer wat gezegd. Alonso is herhaaldelijk negatief geweest op een onredelijke manier en deed alsof alles aan Honda lag, terwijl we in 2018 ook gezien hebben hoe goed McLaren's mogelijkheden waren om een chassis te maken en zij Honda net zo goed geblokkeerd hebben, door onvermogen, maar ook expres door met meer vleugel te gaan rijden.

Daarnaast was Alonso ook deels een Honda-medewerker die door hen miljoenen betaald werd (ze betaalden 50% van zijn salaris en ook 100 miljoen aan sponsorgeld en de motoren leverden ze ook gratis, dus ze waren echt deel van het team) en ook de kans kreeg om Indy te gaan rijden met alle mogelijke gevolgen van dien, puur omdat hij dit wilde. Dat is iets wat de meesten nooit toegestaan zouden hebben.

Daarnaast ging Alonso er ook mee door toen de breuk al officieel bekend gemaakt was. Dus Max sprak vanuit een gevoel van rechtvaardigheid, Alonso deed het om Honda te beschadigen en om zichzelf voorop te stellen en Honda aan te wijzen als de schuldige partij die als het ware ervoor zorgden dat de grote Alonso niet kon presteren.

Denk toch dat Ferrari er meer schade door heeft dan Max, en als Redbull 4e was geworden dan waren de rapen helemaal gaar geweest voor Ferrari.

Het was geen loos gerucht. Er was een deal gesloten. Uit Racer:

"RACER understands that Honda Performance Development
sought final clearance from the brand’s global headquarters
in Tokyo AHEAD OF THE ANNOUNCEMENT, which as expected to be made last week, only to be told not to proceed with such a DEAL.
Ongoing efforts to salvage THE DEAL are said to be taking place, but the recent Toyota Dakar rally driver is not expected to be welcomed inside the Honda IndyCar family."

Nee natuurlijk Pietje, blijf maar volhouden, het gaat gewoon niet gebeuren, zonder Honda is er geen deal mogelijk

@Steven, IK blijf het niet volhouden.
AS blijft volhouden dat de deal al gesloten was.
Bovendien berichten nu meerdere Amerikaanse sites
dat Alonso een contract had ondertekend met Andretti
en de bekendmaking uitgesteld is vanwege een veto
van Honda vanuit Japan.

Kan een prachtige assist geven?

krijgt een samoeraizwaard in z'n borst?

Zal het permanent zonder Vtec moeten stellen?

Zal met één bal minder moeten leven....

d=h

Donda?

Honha? :D

Ik was een van die mensen. Ik nam aan dat als Andretti dit soort dingen bekend maakten, ze het met Honda wel besproken hadden. Overigens weten we nog niet of het nu voorgoed van de baan is.

En wat maak je van je woord "Gon" dan???? ?

Inderdaad, z’n deal met Andretti was rond, en binnen Honda waren meerdere kampen.
Vanuit Honda USA is gewoon in de pers gezegd dat ze geen probleem hadden met Alonso, en in Japan waren er ook Honda mensen die er geen probleem mee hadden en dat is ook op diverse sites te lezen geweest. Dus dat die mensen dat beweerden is niet zo gek.

Naar arrogant mannetje die Alonso.

Ja man , jammer dat die niet zo ojectief als jij zijn

Sympathieke gast die Gamert.

Gamert, voordat je een compleet volk uitmaakt voor naar arrogant volkje, ga er eens heen. Praat daar eens met wat mensen, bezoek ze thuis, luister naar ze en probeer hun achtergrond een beetje beter te begrijpen. Dan kom je er achter dat je van andere culturen best veel zinnigs kan leren.
Maar boven alles, zet niet een compleet volk weg voordat je weet waar je het over hebt. Ok?

Laat dit een duidelijke les voor Max zijn inderdaad

Kijk ook naar leeftijd....

Ik ben het met je eens dat Max moet werken aan tact en algemene PR. Maar wat Max gezegd heeft is van een compleet andere orde dan wat Alonso gedaan heeft. Zie mijn reactie hierboven voor een onderbouwing.

Denk je nu werkelijk dat Max daar wat om geeft, zelfs privé gaat ie niet in zo'n kaal hok rijden, liever een Porsche of een Aston Martin, die hebben in ieder geval nog binnenbekleding.

De coureurs weten dit, dus kunnen er rekening mee houden. Maar dat maakt mijns inziens weinig uit. Zoals je zelf al zegt klaagt Vettel steen en been over de radio, maar is hij daarna een heer. Daarmee heb je hem al vergeven. Excuses zijn meer waard dan een keer gefrustreerd is roepen over de radio.

Alonso daarentegen heeft drie jaar lang niets anders gedaan dan Honda afgezeikt. Of dat nu terecht is of niet, daarvoor betaald hij nu de rekening.

Klopt Alonso kon hier op wachten, dit kan je niet vergelijken met iemand anders zijn uitspraken, als je zo/n mega salaris kreeg wat Honda hem gaf, dan had je wel eens wat meer kunnen verdiepen in wat voor mensen de Japanners zijn, ik heb hem alleen maar horen klagen over Honda.

Daarbij zijn het gros van de teamradios van Alonso over Honda gebeurt voordat Liberty iets met de uitzendingen van F1 te maken had. Dus een beetje vreemd om hen daar de schuld van te geven.

Ik snap wat je bedoelt, maar in het geval van Alonso is dit niet zo. Alonso heeft deze uitspraken ook gedaan op momenten dat hij voor een camera stond te lullen en ook nadat bekend gemaakt was dat de twee partijen uit elkaar zouden gaan, ging hij zelfs bij aanvang van de race ermee door. Alonso wist dus heel goed wat hij deed en Liberty was niets meer dan het medium, dat door Alonso ook dankbaar gebruikt werd voor zijn tirade.

Het is daarnaast niets nieuws aan Alonso dat hij oorlog veroorzaakt. De media is niet achterlijk natuurlijk, en die hebben hun bronnen ook wel. Alonso was al een probleemkind voordat Liberty iets met de F1 te maken had. En Alonso heeft eerder gebruik gemaakt van de meer open instelling van Liberty dan dat hij erdoor gevat is op een ongelukkige manier.

tja enige probleem is zij bepalen in deze niets

@Pietje Bell

Ja Honda VS zal wel willen , de amerikanen hebben niet zoveel van die soap meegekregen wat er destijds speelde en zullen er een mooi verhaal van kunnen maken , maar de grote bazen zitten toch echt in Japan en die zijn nog steeds over de zeik

@Maximum,

Het is allemaal Alonso's eigen schuld, het voorval is al van jaren terug en inmiddels heeft Fernando genoeg kansen gehad om het bij te leggen met Honda,
bijvoorbeeld Honda president Takahiro Hachigo een leuke gesigneerde Kimoa cap toesturen, of een zonnenbril, kaartje erbij "Greetings, El Matador"

Lol !

Andretti wil het en hebben het bij HPD neergelegd die het in Japan moeten vragen. Vergis je niet in wat HPD is. Het is misschien een Amerikaanse tak van Honda, maar het is 100% Honda (met overigens hoofdzakelijke Japanse medewerkers).

@Televisie67

de Amerikaanse tak van Honda is enorm, echter als het hoofdkantoor in Tokyo zijn veto kan uitspreken dan zit Alonso per saldo niet in een Honda aangedreven Indycar bolide

@P. Clemenza HPD is een losse organisatie die niets te maken heeft met derest van Honda in de VS.

Dat klopt niet @Tekevisie, HPD is een dochter van American Honda Motor Co, welke weer een dochter zijn van Honda Motor Co. Ltd uit Japan. En die lange arm uit Tokyo kan die opstandige dochter uit Californië echt wel een draai om d’r oren geven.

@Lei van Sjra vanne Kueb Aha, bedankt voor de correctie. Hoewel het vooral een statutair verhaal blijf. Zoals Lexus ook een Amerikaanse onderneming is.
Hoe dan ook, het punt blijft hetzelfde, wat jij ook al zegt. Wat ze in Amerika denken van Alonso is niet zo relevant.

Nou ik denk dat Ferrari en Renault dit snel vergeten zijn als ze hem kunnen krijgen.

Dat dacht Alonso ook...

@Starscreamer, deze zaak bewijst dus keihard het tegendeel

Als Ferrari in de toekomst kan kiezen tussen een onbenullig uithangbord of 'the next Senna Carlos Sainz jr' is Max sowieso kansloos.....

Kijk de docu Ford vs Ferrari maar es, dan zie je hoe Ferrari kan draaien, zelfs de grootste vijand lijven ze in.

Je zal maar uithangbord genoemd worden ipv: The new Senna, the next best thing, that guy, enz :-)

Max is een uithangbord,
Sainz is The new Senna

Dacht dat we het daarover allang eens waren, begint de hele discussie weer van voor af aan

Ach kom, een keertje iets roepen of iemand die jou jaren miljoenen toe stopt jaren beledigen, met als toppunt Suzuka is toch echt wat anders. Never bite the hand that feeds you, Prost weet dat ook.

Ach ja Prost... die zijn Ferrari een vrachtwagen noemde. ?

Ik krijg de indruk dat je Alonso niet zo heel aardig vindt, kan dat kloppen?

Mijn comment niet goed gelezen? "Alonso staat er bij mij niet goed op"

Is je fan-foto mislukt? :-)

Het droop er vanaf TV ;)