Helmut Marko: "F1 moet nieuw motorreglement sneller invoeren"

Ja ook ik ben het eens, nieuwe motorformule met een nieuw soort verbranding (waterstof) zonder toeters en bellen verder, misschien alleen Kers waarmee je energie kan winnen en gedurende de race in kan zetten wanneer de coureur dat wil, voorwaarde is dan wel dat DRS verdwijnt!

Klopt natuurlijk. Alleen vraag ik me een beetje af waar men bij RB mee bezig is Marko bevestigd motoren clausule contract Max wat Horner vervolgens weer ontkend ,Marko zegt we wisten al lang van terugtreden Honda en vervolgens meld men doodleuk we gaan ons nu eerst oriënteren waarom nu pas als je hier al van wist Zo zijn er de laatste tijd meerdere tegenstrijdigheden die mij nou niet echt gerust stellen.

Ridertje, volgens mij haal je heel veel dingen door elkaar.

Mercedes zou dan voor het eerst eens geraakt kunnen worden door een verandering in de regels.
Mag ook wel eens.
Voordeel van waterstof is dat je het misschien veiliger kan bijtanken?
Geen idee eigenlijk of het veiliger is.

Joep, wat haal ik door elkaar?

Ridertje, Waterstof is gewoon elektrisch alleen dan zonder enorme accu's. De F1 wil juist simpelere motoren terwijl waterstof nog verder achterloopt dan de normale elektrische auto. Water is ook niet de alternatieve brandstof waar ze over praten.

ik denk 'gewoon' een verbrandingsdeel, liefst in de vorm van een v6 zoals nu, dan halen maar meer uit ontwikkeling van dat deel icm e-fuels e.d.
en een simpeler Energy Recovery deel, dat laatste hebben f1 fans (overgrote deel verwacht ik, of ik praat alleen namens mezelf? ;) toch geen enkele affiniteit ..

Joeppp
Er zijn 2 soorten waterstof.
Deze variant lijkt mij een mooie tussen oplossing, motoren formule ook nu niet te lang vastleggen.

Een ander type waterstofauto heeft een verbrandingsmotor, die in plaats van benzine of diesel waterstof gebruikt als brandstof. Een voorbeeld hiervan is de BMW Hydrogen 7. Behalve een (nog) iets lager rendement ontstaat er water dat verontreinigd is met smeerolie van de cylinders en NOx

Of de F1 drastisch veranderen; van F1 naar F Once (upon a time): geen miljarden business meer tbv fabrikanten en hun marketing; gewoon bolides vol plempen met V10 of V12 en gewoon zo hard mogelijk rondjes rijden. Laat de FE dan maar de speeltuin worden van fabrikanten en kan de FIA ook de FE gebruiken als "groene deken" om de enorme uitstoot van de F Once te bedekken :-)

Het mag inderdaad allemaal wat simpeler maar dan zijn ze zelf inmiddels ook wel achter. Nu vind ik de hybride techniek wel gaaf, als je de batterijen van hybrides gebruikt om sportiever te rijden ipv zuinig zijn het beesten van auto's. De vraag is alleen of het nu heeft om zware accu's in een auto te proppen voor een beetje extra vermogen.

Helemaal mee eens inderdaad. In 2022 moeten ze toch E-fuels gaan gebruiken. Dan moet de verbrandingsmotor toch al worden aangepast. Dat is een prima moment om ook die MGU-H er af te halen. Dat is toch het onderdeel wat het allemaal zo complex maakt.

Voor de openbare weg heeft dat ding toch 0 relevantie, de tijd van de verbrandingsmotor is wel geweest. Met eenvoudigere en dus goedkopere motoren is de kans groter dat er nieuwe fabrikanten instappen.

Waterstof zal nieuwe fabrikanten in Europa niet interesseren. Mercedes heeft al aangekondigd het ingeslagen pad met waterstof af te kappen. En meerdere partijen zullen volgen. Ik geloof meer in de E-fuels.

En wat zijn E fuels eigenlijk?
Bioethanol ofzo?

@riddertje.... volgens mij kom je uit de riddertijd!!! de waterstof verbrandings motor gaat er nooit en dan ook nooit komen! Waterstof zal gebruikt worden als "batterij" voor de electro motor dus als vervanger van de huidige lythium batterijen... Nooit als gebruik in een verbrandings motor.

@Ridertje
"BMW Hydrogen 7. " Hier geef je al precies aan waarom de verbrandings motor op waterstof niet de toekomst is. De waterstofcell als batterij is waar op wordt ingezet.

@distortion: "Met eenvoudigere en dus goedkopere motoren is de kans groter dat er nieuwe fabrikanten instappen." Leg mij uit wat dan de het voordeel is van een auto fabrikant om in te stappen. Kwa exposure doet het niets omdat het compleet inrelevenat is met de rest van hun bussiness

@f(1)orum:
"gewoon bolides vol plempen met V10 of V12 en gewoon zo hard mogelijk rondjes rijden" zo hard mogelijk rijden doe je niet met een loodzware v10 of v12....

@Remedy,
verbrandingsmotor is nog niet uitontwikkeld en vlak van brandstoffen is ook nog veel te winnen, aangezien FE al een platform voor elektrische aandrijving is zou F1 prima verder kunnen met een V10, en de laatste generatie wagens uitgerust met een V10 waren ontzettend snel, pakken ze die motor op en gaan ermee aan de slag dan kunnen ze er ongetwijfeld nog veel meer uithalen, spektakel gegarandeerd..
Helaas, ik besef dat ik aan het dromen ben :/

@remedy81 Zo hard mogelijk rijden met een V10 of V12 moet je zeker proberen (anders kun je net zo goed niet gaan racen), je kunt alleen niet verwachten dat je sneller gaat dan de huidige, hybride blokken... :-)

snelheid is ook niet zaligmakend, de V10 wagens in z'n geheel waren lichter en wendbaarder dan die plompe hybride bakken van nu, we hebben in dat tijdperk best fraai racen gezien en er waren baanrecords uit die tijd die pas recentelijk sneuvelden

Misschien is het dus gewoon tijd dat ze de F1 gaan re-positioneren; het woordje Koningsklasse een andere invulling geven; niet meer als puur marketingtool en laboratorium voor state-of-the-art technieken, maar gewoon racen zoals racen bedoeld is: Snelheid en herrie; een soort Heritage racing. FE wordt dan de bakermat voor de nieuwste (groene) snufjes t.b.v. de autoindustrie en zal dus qua budgetten, sponsoring ed F1 wellicht gaan overstijgen, maar F1 zal dan weer de echte racefans trekken en spannend blijven. Of ben ik nu ook aan het dromen? :')

inderdaad zal wel een droom blijven, maar wel een fijne..
Dat F1 in de jaren 90 ook ( voor die tijd) een laboratorium was voor state-of-the-art techniek vond ik toen een prima bijzaak, want dat lag in lijn met mijn wensen; een combinatie van racen, snelheid en een hoop herrie..
Volgens mij is dat hele recept anno 2020 nog prima verkoopbaar, want een 'groene' klasse als de FE biedt voor F1 fans duidelijk geen alternatief.
De fabrikanten zetten graag in op een link met het ordinaire wegverkeer, dat staat haaks op mijn idee want als ik naar de F1 kijk zie ik liever iets 'abnormaals', iets extreems...
Ander ga ik wel langs de snelweg staan

Het zal inderdaad een droom blijven; al was het maar dat de "groene" lobby wereldwijd zeer sterk vertegenwoordigd is. Geen merk/sponsor zal (over een tijdje) nog geassocieerd willen worden met stinkende, co2 uitbrakende v8 of v10 blokken. Tenzij er co2 neutrale brandstoffen en smeermiddelen hiervoor beschikbaar komt, uiteraard....

Hopelijk liggen er wat "lijntjes" op die spiegel, zodat die pipo's van de FIA en LM eens flink in gang schieten om de nieuwe motorformule een jaar of 2 naar voren te halen. Want op deze manier sterven er teveel fans aan een overdosis Mercedes.

klopt, Renault is Cyril z'n middelste naam,
voluit is het Cyril van Renault Abiteboul van het Renault F1 team, klinkt vreemd daarom laten ze z'n middelste naam vaak weg, vandaar, dus....

Helmut van Red Bull Marko is dus voor; Toto van Mercedes Wolff waarschijnlijk tegen?

OK Clemenza. Dus vanaf volgend jaar heeft Cyril dit probleem dus niet meer met de intro van Alpine

Als de F1 omvalt,dan gaat de rest mee zoals F2,F3 etc dus ik neem aan dat er wel wat moet en gaat veranderen.

@masf1, en wat is dan het probleem? Opgeruimd staat netjes toch, beeld je eens in hoeveel vrije zondagen je opeens hebt...

De hele week meer vrije tijd,wat denk je hoeveel uur ik in dit forum steek.

Misschien moest de F1 eens een kijkje bij de MotoGP en/of de Moto2 gaan nemen, want daar weten ze n.l. wel vrijwel gelijkwaardige startvelden te creëren.

vPutten 2 wielen met 4 wielen vergelijken is net zo relevant als veldhockey vergelijken met voetbal.

De MotoGP wedstrijden duren trouwens ook niet langer dan 45 minuten. Dus dan lijkt het sowieso dichter op elkaar te blijven. Dat coureur meer het verschil maakt op 2 wielen dan op 4 is duidelijk gezien de hogere moeilijkheidsgraad van op 2 wielen racen. In de motorsport zie je dan ook nooit dikke paydrivers het podium halen 😅

Ik ben het helemaal met je eens NoBullshit, maar daar gaat het hier dan ook niet om. De begrijpende lezer zal denk ik al wel opgemerkt hebben dat ik op de opzet van de verschillende klassen doel.

Er zijn mogelijkheden genoeg ringo maar eerst moet de wil er zijn, de wil om eens door te pakken en daar ontbreekt het helaas al jaren aan.

Natuurlijk snap ik dat het leuker is om grote autofabrikanten in je sport te hebben maar in de basis zou dat niet een voorwaarde moeten zijn voor de F1 om te kunnen overleven. In jaren 70 reed bijna iedereen met Cosworth V8's en daar kijken we nu op terug als een 'gouden tijdperk'
Ik persoonlijk denk dat zolang de F1 eigen constructeurs heeft en niet verplicht om allemaal hetzelfde chassis te hebben dat de F1 als kampioenschap dan altijd kan overleven. Daarom zijn prive teams zo belangrijk voor F1. Desnoods huurt de FIA een 3e partij in zoals Ilmor of Cosworth om een 'standaard motor' te ontwikkelen voor het geval dat andere motor fabrikanten de F1 verlaten. Uiteraard zullen de kosten verlaagd moeten worden en zsm nieuwe teams in de F1 toegelaten worden om eventuele gaten op te vullen.

NoBullShit, mits die motoren competitief zijn.

Het overnemen van van de Honda motor ,is nooit meer dan een theoretische optie geweest.
In de praktijk zijn er zoals je schrijft slechts twee opties
.Opnieuw klantenteam worden, of stoppen.