Marko staat achter schrappen Russische Grand Prix

Als je onvrede wilt bewerkstelligen onder het volk dan is dit een gerechtvaardigde actie om te nemen. Hoe meer onvrede er komt, hoe meer het volk in opstand zal gaan komen uiteindelijk. Alle beetjes helpen.

@Senninha1981,
Als de sport een rijder uitsluit op basis van afkomst is dat niets anders dan discriminatie en gaan ze daarmee dwars in tegen hun eigen idealistische standpunten van laatste jaren waar ze zo graag mee te koop lopen, het "we race as one" gebeuren, dat kan zomaar keihard backfiren.
De FIA hoeft niet zo'n harde lijn te trekken aangezien de kans dat er een Rus op de grid staat dit jaar sowieso al geslonken is tot nihil

Helemaal eens met wat Jimmy hier zegt. Geen discriminatie betekent ook echt geen discriminatie.

Dat de GP van Rusland niet gereden wordt is overigens iets waar ik wél volledig achter sta. Dit lijkt me niet alleen een prima statement maar lijkt me ook het meest veilige voor iedereen.
Maar stel dat we nu meerdere Russische coureurs hadden gehad (zoals ook een Kvyat en een Petrov, ik noem maar even wat). Ga je die dan zomaar uitsluiten vanwege hun nationaliteit. Dat zou raar zijn en daarmee maak je een heel raar statement wat juist ingaat tegen je eigen ideologie.

Het is Poetin die fout zit en Poetin die keihard gestraft moet worden. Maar je moet niet alles en iedereen wat Russisch is gaan cancelen. Want dan ben je dus alles over één kam aan het scheren en daarmee geef je juist een verkeerd signaal af.

@Jimmy
Een oorlog starten is volgens mij nog net ietsjes erger dan dit soort “discriminatie”. Helemaal eens met Senninha.

@Sunshine
onzin, wij zijn toch het 'perfecte' westen? Waarin discriminatie geen kans zou moeten krijgen? Of door een oorlogszuchtige dictator aan de andere kant van de meet mogen nu opeens die basisprincipes wél bij het grofvuil en iemand die er niks aan kan doen keihard cancelen?
Mij prima, maar laat dan als F1 in de toekomst die we race as one leuzen ook achterwege

@Sunshine,
Daar gaat het helemaal niet om. Het feit dat Poetin enorm fout zit betekent niet dat alle Russen per definitie fout zijn, in tegendeel. En als er iets fout is, is om dan met de vinger te wijzen naar alle Russen en te zeggen "jullie zijn allemaal fout".

Poetin moet gestraft worden, en niet Russische burgers of Russische sporters. Of gaan we weer een stap verder in polarisatie en het "zwart-wit" en "goed/fout" denken?

In dit geval gaat het wel om Mazepin en dat maakt toch ook een stuk van het verhaal. De Ferrari sponsor Kapersky blijft wel gewoon op de wagen.

Mazepin's pa en sponsor van Haas zit aan dezelfde tafel als Poetin, zelfs de donderdag voor hij de oorlog in Oekraïne startte. Je hoeft maar eens op google te zoeken welke vriendjes dat zijn en voor welke redenen. Voor mij is die uitsluiting terecht en past dat helemaal niet onder de noemer discriminatie wel integendeel. Discriminatie is bij piloten die niet het geld of sponsors hebben maar wel over bakken van talent beschikken en moeten schuiven voor dit soort "mensen".

Jimmy en Damon snappen jullie niet dat het hier gaat om een dictator die een bedreiging vormt voor de gehele Westerse wereld? Zielig voor de sporters inderdaad die nu niet mee mogen doen. Heel erg vervelend inderdaad.

Maar nog veel erger zijn de slachtoffers aan de kant van Ukraine. Door iedereen dezelfde harde lijn te laten trekken voorkom je dat er weer onenigheid ontstaat tussen de verschillende sportfederaties en andere overkoepelende organisaties. En ja, als je meer Russische rijders had gehad, dan had je die nu moeten uitsluiten inderdaad. Dat geldt ook voor een Russisch team. Het moet gewoon gebeuren.

ik zal verder verduidelijken wat mij een beetje stoort in deze...
Tot vervelens toen staan iedere race die gasten op een rij met shirtjes aan idealistische boodschappen te verkondigen, van mij hoeven ze dat niet te doen maar soi....
Nu dreigt precies datgene te gebeuren waar ze zich (zogenaamd) middels al die boodschappen hard voor maken, iemand op basis van afkomst uit de sport laten zetten.
Want dat is letterlijk wat er dan gebeurt, Mazepin is (en let wel; dat is zover mijn persoonlijke kennis reikt, mocht het anders in elkaar steken dan neem ik alles terug!) op generlei wijze verantwoordelijk voor wat er gebeurt mbt de Oekraïne.
Ligt het gevoelig? Dat zeker. En ik denk ook niet dat hij aan kan blijven bij Haas, maar dat is een andere discussie.
Het zouden de rijders sieren om in ieder geval iets te zeggen over zijn situatie, maar ik denk niet dat 1 van die jongens dat aandurft.
Wel eerstvolgende race weer met een shirtje staan natuurlijk.
Als ze dat overboord gooien dan heb ik er verder geen moeite mee.
Begrijp me niet verkeerd, ik zie de mensen in de Oekraïne als slachtoffers, niet Mazepin en ik zal er geen traan om laten als Mazepin verdwijnt, heb niks met die knaap. Bij mij gaat het wel degelijk om het principe, ik heb gewoon een hekel aan hypocrisie.
Als ze niet tot in de treure met die boodschappen zwaaien dan zou ik er nu ook niet over vallen..

Maar dit is mijn mening, iedereen mag het op zijn/haar manier zien.
schuimbekkende reacties hieronder:

@Senninha,
In mijn ogen zijn er altijd meerdere wegen naar Rome en is er niet één uitweg. En de uitweg om alles en iedereen wat Russisch is te cancelen vind ik om meerdere redenen niet de juiste, en overigens ook niet de meest slimme. Het is een zelfs een uitweg waarmee je juist meer kan escaleren.

Overigens ben ik Mazepin liever kwijt dan rijk, maar dat heeft voor mij echt hele andere redenen. Ten eerste vind ik dat hij simpelweg te weinig talent heeft om F1 te rijden. Er zijn andere talenten die op basis van kwaliteit gewoon meer dat zitje te verdienen. Ten tweede zijn er meerdere momenten geweest waarin Mazepin door gedrag negatief in het daglicht kwam te staan, gedrag wat ik in ieder geval enorm betreur.
Alleen daarom al vind ik dat Haas hem destijds de deur had moeten wijzen. Maarja... money talks.
Maar op basis van nationaliteit iemand eruit gooien zou heel raar en verkeerd zijn. Stel dat we een succesvolle Russische coureur zouden hebben die regelmatig races wint, dan is het juist een sterk statement door zo iemand wél te laten racen en zodat zo iemand zich juist uit kan spreken tégen Poetin. Want er zijn echt heel veel Russen die zich terecht afkeren tegen Poetin.

@Jimmy
Snap wel wat je bedoelt hoor maar hier is toch meer aan de hand.

We kunnen niet ontkennen hoe de relatie ligt tussen Nikita en zijn vader evenals zijn vader met Poetin. De realiteit is dat zonder Poetin vader Mazepin niet zo rijk was en Nikita geen F1 rijder was geweest.

Uiteraard heeft Nikita noch zijn pa de oorlog gestart maar dat je hier op de blaren moet zitten omwille van wie je vrienden zijn lijkt me niet meer dan logisch en niets met discriminatie te maken.

@Jimmy

Hoe l*llig ik het ook op persoonlijk niveau vind: sancties tegen Rusland zijn m.i. terecht. Een statement maken weegt nu zwaarder dan het individuele belang van Maxzepin, Sharapova of welke Russische sporter dan ook,

@THW
maar als dat zo is, dan vind ik eigenlijk dat ze het ook zo zouden moeten benoemen, dan heb ik er ergens nog vrede mee. Maar niet holle kreten voeren die het goed doen in de wereld, en puntje bij paaltje precies het tegenovergestelde doen.
Dat vind ik echt hypocrisie en ik kots daar een beetje van

@Jimmy

Ik neem van de FIA sowieso niet serieus. ;-)

Ik begrijp het niet verrijden van de Russische GP nu. Ik vind het overigens vreemd dat de FIA nu wel een ruggengraat heeft, maar bij andere landen er vrij snel vingers in de oren worden gestopt en heel hard lalalala wordt geroepen. Niet bepaald consequent dit. En dan moet het seizoen nog beginnen, dus dat belooft wat.

Ik twijfel wel enorm aan de beweegredenen van de heer Marko. De GP van Rusland ligt de Mercedes doorgaans vrij goed, dus het komt Marko waarschijnlijk niet slecht uit dat een 'waarschijnlijk' Mercedes baan komt te vervallen. (En ja, ik weet het, het zou kunnen zijn dat Mercedes door de nieuwe regelgeving hier niet goed uit de voeten komt, maar gezien het verleden verwacht ik van niet. En ik denk dus ook dat Marko zo denkt.)

Als je een dictator wilt raken zul je moeten zorgen dat z'n hele omgeving zich tegen hem keert. Als je alleen Poetin boycot omdat hij als enige verantwoordelijk is, dan zal dat nul-komma-nul effect hebben.
En nee, Russen worden niet geboycot omdat ze Russen zijn, dat zou je nog discriminatie kunnen noemen, maar ze worden geboycot omdat ze achter Poetin staan.

@Sunshine Dat is sowieso een conclusie die je niet zomaar kunt trekken. Voor ons in het vrije Nederland is het zeer makkelijk ergens een mening over te hebben en deze te uiten. Wij kunnen ons eigenlijk niet eens voorstellen hoe de gemiddelde Rus z'n mening moet inslikken/niet kan uiten.

Ik ben daarom ook tegen een 'blokkade' van Russen. Zeker wanneer dit langer duurt. Het kan nu op korte termijn, zoals het niet laten doorgaan van de GP, best wel een effect hebben. En dat is prima. Maar dit kan/mag wat mij betreft niet te lang duren. Lees even wat terug over 'De Grote Oorlog' die later WO1 werd genoemd en wat er daarna met Duitsland gebeurde. Werd ook als afvallige gezien en dat schiep een perfect klimaat waardoor we uiteindelijk in WO2 zijn beland.
(En nee, ik heb ook niet de perfecte oplossing paraat. Ik denk alleen door een te lange blokkade er een averechts effect ontstaat.)

@Emile
Het kleineren en krenken van Duitsland in het interbellum was inderdaad een grote fout. Wat ook fout was om krankzinnig hoge herstelbetalingen te eisen waardoor de economie instortte en toe die niet meer betaald werden dan maar het Ruhrgebied te bezetten. Wat dat betreft helemaal met je eens.
Maar het westen maakte daarna nog een fout: de appeasement politiek. Een dictator steeds maar weer gelijk geven om een oorlog te voorkomen. Oostenrijk, Sudetenland, toen heel Tsjechië. Die oorlog was onvermijdbaar.
Ik heb ook geen perfecte oplossing, maar niets doen omdat het zo zielig is voor de Russen zie ik niet als oplossing. Daar zal Poetin met liefde gebruik van maken en rustig verder gaan. Polen, Estland, Letland, Litouwen, Finland, Moravië, allemaal moeten ze weer terug in de Russische moederschoot. Ik zit daar niet op te wachten, want als dat gelukt is, kun je ook nog wel een paar landjes extra innemen.
Dan maar de Russen nu laten merken dat er een rode lijn overschreden is. Dat dat het Russische laat lijden, een volk dat in de 20e eeuw als geen ander heeft geleden, moet dan maar.

@Sunshine Dat is een manier om ernaar te kijken. Ik denk dat passivisme nu meer op z'n plaats is. Het nog meer ophitsen bijvoorbeeld door de EU met lekker lopen stoken dat Oekraïne snel kan toetreden en dat soort zaken helpen denk ik totaal niet.
Om een hele matige vergelijking te maken, als twee jonge kinderen lopen te vechten, moet je ze dan altijd uit elkaar halen en te straffen plus aan te geven dat ruzie slecht is en je dit nooit mag toepassen? Of is het ook wel eens een keer goed om ze zelf een soort van rangorde te laten bepalen en ze daardoor leren om voor zichzelf op te komen, in plaats van dat er altijd iemand ingrijpt.
Hoe fout de invasie ook is,, en ik keur dat echt niet goed,, maar ik denk dat het niet ons gevecht is (hoe vervelend het ook is voor degenen die hier wel bij betrokken raken) en hoe meer we ons hierin moeien, hoe moeilijker het is om geen partij te kiezen. Want ik verwacht dat we dat driedubbel terugkrijgen. Ik denk dat we daarom niet moeten acteren als de wereldpolitie.

De slachtoffers van de acties van die militairen staan natuurlijk voorop, maar ik begrijp je punt. Ik kan het niet helpen om ook medelijden te hebben met die Russische dienstplichtigen die je nu overal gefilmd ziet, gevangen genomen door de Ukraine, die überhaupt geen idee hadden dat ze een oorlog ingingen. Ook zij zijn in zekere zin slachtoffer door de machtswellust van een stel gekken.
Treurig dat de mensheid niet leert van het verleden...

Oorlog kent alleen verliezers. En het zijn bijna altijd de echte schurken zelf die buiten schot blijven.