Nieuwe Mercedes maakt geen indruk op Helmut Marko

Ik weet niet wat het is met die Mercedes. Het is een interessant concept en het zal vast goed gewerkt hebben in de simulaties, maar ik heb m'n twijfels of dat zich zo goed vertaalt naar de realiteit.

Bij Red Bull hebben ze de sidepods aggressief gebruikt als aerodynamisch element waarmee ze een hoop downforce winnen en wellicht minder zwaar hoeven te leunen op ground effect. Bij Mercedes missen ze dat element waardoor de nadruk volledig op de vloer komt, en ik heb zo'n vermoeden dat dat ook de reden is dat ze nu zo veel moeite hebben met dat porpoising. Dat is immers een effect dat niet goed te simuleren valt, noch in de computer noch in de windtunnel. Je kunt dat wel tegengaan door de downforce van de vloer terug te schroeven, maar bij Mercedes hebben ze nu niet de mogelijkheid om dat verlies te compenseren via de sidepods.

Dat is interessant wat je schrijft over dat de Red Bull wellicht minder op het ground effect leunt. Betekent dit dan ook dat andere auto's wellicht de Red Bull minder goed kunnen volgen?

RB heeft inderdaad de sidepods zo ontworpen om de lucht ook onder de sidepods te krijgen, een soort tunnel aan de onderkant. ik zou niet weten wat dit met de lucht doet voor iemand die erachter zit, dat gaan we wel zien.

het complete concept is redelijk agressief en om alle elementen op elkaar af te stemmen dat heeft gewoon tijd nodig, feit blijft dat Mercedes mbt doorontwikkeling de meeste ruimte heeft, het purpoising treed met name op bij de hogere snelheden (druk) het kan aan mij liggen maar ik zie het hele probleem niet zo het is technisch redelijk eenvoudig op te lossen en niet met actieve vering! ik denk dat Mercedes juist veel mist laat zien en de wagen aankomende week geen last meer heeft van Purpoising (mark my words) we zullen het gaan zien

@Trulli Train: ik hoop niet dat andere auto's de Red Bull minder goed kunnen volgen, want dat zou dan betekenen dat het ontwerp van Red Bull ingaat tegen de bedoeling van de regelwijziging.
En de FIA heeft al aangegeven dat ze eventueel gaan optreden tegen ontwikkelingen die ingaan tegen die doelstelling.

Overigens verwacht ik niet dat het ontwerp van Red Bull een negatief effect zal hebben op het kunnen volgen, omdat de wake achter de auto wordt bepaald door de achtervleugel, de diffuser en de beam wing. En die zijn gewoon volgens de voorschriften.

De RB18 en de Merc zijn in ieder geval totaal verschillende concepten, als deze 2 teams ook dit jaar weer een nek aan nek race houden is het toch wel bijzonder en erg leuk dat ze de auto heel anders benaderen. Van ophanging t/m earo.

Ferrari lijkt mij vooral de sterkste motor te hebben, gezien ook de andere Ferrari aangedreven teams ineens sneller lijken. Verder lijkt de rest van hun wagen gewoon al heel ver doorontwikkeld wat logisch is omdat ze al heel vroeg het vizier op 2022 hebben gezet.
Je ziet bijvoorbeeld dat de RB18 inmiddels hetzelfde voorvleugel concept als die van Ferrari heeft, blijkbaar waren ze er bij Ferrari al veel eerder achter wat het beste werkt op de wagen.

Wat mij betreft graag 3 teams die strijden om de podia en als McLaren ook aan kan haken zou dat helemaal fantastisch zijn.

Verder snap ik Marko zijn uitlatingen wel een beetje, een stabiele voorspelbare wagen is zeer belangrijk in de titelstrijd en de RB18 was op dat vlak indrukwekkend zaterdag. Ferrari idem overigens.

Mercedes heeft overigens in 2016 of 2017 ook een enorme diva gebouwd die zeer onvoorspelbaar was en de enige reden waarom ze toen toch kampioen werden was hun enorme motorische voorsprong, hadden ze die niet dan waren ze echt geen 8 jaar achtereen kampioen geworden.

Het is helemaal geen gegeven dat als ze bij Mercedes een verkeerde weg ingeslagen zijn (te veel op groundeffect leunend met een extreem harde vering dat een hele kleine marge geeft te afstellen zonder groot verlies van prestaties) ze zo maar even in een paar races alles gefixt hebben. Als ze fundamenteel de verkeerde weg ingeslagen zijn en een onvoorspelbare wagen hebben gebouwd met weinig speling op veranderingen, dan kan het zijn dat ze na een race of 4 a 5 weer terug zullen vallen op een ander concept en vandaar weer moeten op gaan bouwen, of dat ze het hele seizoen te maken hebben met zo nu en dan races waarin belabberd rond rijden.

Een snelle wagen is een mooie wagen.
Max vindt de huidige Mercedes lelijk.

Nu ziet het er inderdaad niet goed, maar als ze hun ontwerp over een race of 3-4 werkend krijgen gaan er veel team's vloeken. Dit valt waarschijnlijk niet zo snel te kopiëren.

@F1Jos

Het werkt vaak andersom, een snelle wagen wordt vanzelf een mooie wagen en een trage wagen ziet er vanzelf steeds minder mooi uit.

De nieuwe Ferrari wordt door velen als heel mooi gezien, maar ik geef je op een briefje dat als ie in de praktijk toch niet verder komt dan strijden met de subtop er al snel geluiden komen dat ie toch wel erg groot en lomp is en vervolgens vergaat de schoonheid vanzelf. (wat ik overigens niet hoop, het is maar ter ilustratie)

De wens is de vader van de gedachten.

het grappige is dat het heel wel mogelijk zou kunnen zijn, ik sta er zeker niet van te kijken al hebben ze nog wel serieus werk aan de winkel

Het is goed mogelijk dat Mercedes weer de snelste is.
Het lijkt vooralsnog niet direct zo te zijn, de data verraad wel dat ze vermoedelijk zeer dicht bij elkaar zitten of zelfs even snel zijn.
Volgens mij was het Ferrari dat had aangegeven het concept van Mercedes ook te hebben overwogen maar dat ze er te weinig voordeel in zagen.
Er valt veel voor te zeggen. Het zou kunnen dat het no side pod concept ervoor zorgt dat ze teveel op de vloer leunen en te weinig kunnen spelen met de lucht aan de bovenzijde van de auto. Maar dat zal dan meer op het vlak van doorontwikkeling zijn op de langere termijn.
Met de bevroren reglementen is het wel zaak dat je ook de komende jaren goed kan blijven ontwikkelen en misschien is het Mercedes concept wel snel maar ook te beperkt. Niemand weet het nu nog, het enige dat we wel min of meer zeker weten is dat RB. Mercedes en Ferrari de teams voorin zullen zijn en dat zij drieën de prijzen gaan verdelen.

Mercedes kiest met de smalle side pods voor een gering frontaal oppervlak, wat voordelen kan bieden bij hoge snelheden (minder luchtweerstand). Ik zie niet in waarom ze anders de auto zo slank willen hebben.
Maar juist bij de hoge snelheden zie je dat Mercedes het hobbelen van de auto nog niet onder controle heeft. Ook in de bochten oogt de auto nog nerveus en ongebalanceerd. Dat hobbelen en het nerveuse gedrag is er en moeten ze oplossen. Sandbaggen zie ik alleen mogelijk met het ver onder de limiet zetten van de motor, waardoor de auto's bewust langzamer rijden. Maar dat verraadt GPS data direct.
Het is de vraag hoe goed de Mercedes motor dit jaar is en in hoeverre die motor eventuele tekortkomingen van de W13 kan compenseren.
Mercedes gaat het hobbelen en glijden wel oplossen denk ik, daar hebben ze voldoende slimme gasten voor in huis. Het is de motor die voor mij de grote onbekende factor is.

Over het hobbelen gesproken.
Als dat komend weekend nog niet verholpen is, kunnen ze bij Mercedes wellicht wel goed scoren in de kwalificatie omdat het bruinvissen één of een paar ronden nog wel te doen is, maar een hele race lang wordt dan een ander verhaal.
Daardoor zullen ze dan toch wel voor een meer conservatieve afstelling gaan, die dan natuurlijk ook al in de kwalificatie gebruikt wordt.
Wordt nog spannend…

@rimmer. Marko heeft al gezegd dat RB weer(!) de snelste is.

Marko heeft de Pasen gereserveerd voor het kampioensfeest…

Dan gaat het hier een hele saaie bull worden...

dus ik begrijp dat Mercedes het voor elkaar heeft en veel indruk gemaakt heeft?> op jou misschien wel maar ik met het nog zien , op mij hebben ze zeker geen indruk gemaakt, al zou dat komende race makkelijk wel zo kunnen zijn

Helemaal niet: Marko doet precies waar hij voor betaald word.

op zich eens dat Helmut misschien beter iets minder hoog van de toren kan blazen, maar hij heeft natuurlijk wel gelijk dat het uiteindelijk gaat om de stopwatch. Hoe er op die nieuwe sidepods van Mercedes werd gereageerd sloeg werkelijk nergens op. Als Haas of Williams er mee was gekomen zou iedereen zeggen; eerst zien, dan geloven. Maar bij Mercedes is het al briljant voor er een meter mee gereden is.

Die eer gun ik meer aan Ferrari voor de broodnodige verandering.

Dus jij hebt graag een team dat 15 jaar dominant is, zelfs als jij er geen fan van bent….rare

Tuurlijk Beetle. Punt is dat jij sowieso geen fan bent van racen of f1. Je bent wel een fan van trollen.

Beetle hoopt alleen maar dat Verstappen niet wint, voor de rest maakt het hem niet uit….;)

@mjollnir, en geen successupporter zoals jij...

Dan kun je mij opvegen..

Het is zelfverzekerd zijn of hoogmoed of angst of moed inspreken.
Wat het is zien we komend weekend of binnen een paar races.

@Tuurlijk 15 jaar? De perceptie is een beetje zoek...

Ik bied 25…

reken er maar niet op! die staan er gewoon

Ja, daar ben ik ook wel bang voor, maar dat zou het alleen maar leuker maken als het toch zo mocht zijn. Hoop doet leven...

Dan maakt Toto maandag een afspraak bij de psychiater.

Dat zou het een legendarisch begin van het jaar maken.

@patrob Niet echt stiekem, hé...

Hamilton na Q3 in de top 5 durf ik wel aan. Verstappen ook in de top 5.

Wij hier in Zeeland zeggen altijd "Er is geen snellere aardappel dan de Zeeuwse klei aardappel" 🤣

De eerste plank hebben ze in ieder geval misgeslagen.
Hopelijk de plank die er van het weekend onder gaat ook.

En hier zeggen we altijd:
“Het lev’n is ‘n piep kaneel, je zuugt d’r aon en ‘t is veurbie…”

Over de Zeeuwse aardappel zeggen we echter nooit wat, maar we maken er wel de lekkerste Vlaamse friet van.

Met een dot mayo en uiteraard de befaamde eigen gemaakte satésaus…

Dan noem ik de auto nu "Boggeltje".

"Mercedes-AMG F1 Quasimodo13 E Performance."

Eddy.

Zolang het maar niet de bezemwagen wordt…

de oppervlakte die ze missen bij de sidepods, zit nu achter boven de motor, dus hoger snelheid hier door, we zullen het zien. En op hoge snelheid was de MB toch echt een hobbelpaardje

Dat ze hebben zitten sandbaggen?

Dat ze vier auto’s moeten inhalen…

Als ze het probleem niet kunnen oplossen dan werkt die sec. voordeel in het nadeel en is de concurrentie ingelopen.

Als als, lijkt mij niet echt logisch dat zij als enige team dat stuiteren niet onder controle krijgen

Helmut is niet van de statistiekjes.
Helmut is van de praatjes…

RBR is net als 2021 middenmoot, aldus Mustfeed.

Bijna goed, het is echter:
“Kijk Marko, daar slaat mijn zingende kameel met ouwe Kel tussen haar bultjes op hol…”

Marko, moet je die mercedessen eens zien bokspringen, haha